http://dilletant.livejournal.com/ ([identity profile] dilletant.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-09-25 08:33 pm

(no subject)

Не знаю, замечал ли кто-нибудь следующее явление.
Допустим, встречаются два, три или четыре человека на улице, и, встав в кружок, беседуют. Так вот, я давно заметил, что такая группа очень медленно вращается против часовой стрелки. Я имею в виду медленно - где-то на 90 градусов за 20 - 30 минут.
Внимание, вопрос. Почему происходит вращение? И почему против часовой стрелки?

Хм, не замечал такого...

[identity profile] uninvisible.livejournal.com 2005-09-26 12:54 am (UTC)(link)
Но осмелюсь предположить - когда человек устаёт стоять в одной и той же позе, меняет её, больше работает правая нога, нежели левая, чел смещается вправо, ну и в рез. - против часовой стрелки в круге. Но по-моему - чушь это всё какая-то. Курить траву сильную - так и не такие явления примерещатся.

Re: Хм, не замечал такого...

[identity profile] pche.livejournal.com 2005-09-26 07:42 am (UTC)(link)
я тоже про траву сразу подумал. на снегу если курить по следам интересно потом отслеживать как двигались. против часовой такое бывало, но в основном просто в одну сторону. я думаю случайное совпадение. в другой компании по другому бы двигались.

[identity profile] f2065.livejournal.com 2005-09-26 02:05 am (UTC)(link)
Предположу что по привычке к правостороннему движению на дорогах. Каждый устав стоять пытается куда-то пойти, и по дорожной привычке встречный круг обходит справа. По идее, достаточно одного водителя (или того кто будет в конкретном направлении "обходить" круг), чтобы все участники стали в этом же направлении двигатся - один для увеличения дистанции, другой наоборот для приближения.

Механизм движения вобщем такой. Но разве что первопричина может быть другая, например не дорожная. Вот например в НЛП есть методы воздействия связанные с разным восприятием людей стоящих от тебя слева или справа.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-09-26 02:15 am (UTC)(link)
Интересно было бы проследить за англичанами.
Правда, подозреваю, что если они действительно такой сдержанный народ, как принято считать, то никуда сдвигаться не будут ;)
И за не-водителями. Я вот не водитель и периодически сталкиваюсь на тротуаре с другими пешеходами, подозреваю, водителями ;) потому как то слева обгоняю/расхожусь, то справа ;)
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-09-26 05:16 am (UTC)(link)
Англичане вовсе не такие, как в анекдотах рассказывают :) И они тоже вполне переминаются с ноги на ногу. Более того, у Паркинсона как раз исследуются подобные перемещения на вечеринке - ясно, что на примере англичан.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-09-26 05:30 am (UTC)(link)
Ну, надо полагать.
Хотя из четырех, с которыми доводилось общаться (правда, на нашей территориии) - один точь-в-точь соответствовал образу ;)

[identity profile] zloiadun.livejournal.com 2005-09-26 07:23 am (UTC)(link)
В "Законе Пракинсона" описано это явление. Только у него все движутся по часовой стрелке. Он как раз использует это явление для обоснования того, что левостороннее движение является естесственным =)

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-09-26 02:10 am (UTC)(link)
Есди действительно так, то рискну выдвинуть две версии.
1) Помнится (но не уверен, что не путаю), что у человека, как правило, сильней шагает левая нога, и когда кто-то заблудился в лесу и пытается без ориентиров идти прямо, то более половины людей отклоняется вправо. Соответственно и при длительном переминании с ноги на ногу получится то же смещение вправо, соответственно и движение против часовой.
2) Напротив, более сильная рука у большинства людей - правая (что уже несомненно). Соответственно человек именно ею бессознательно сильней жестикулирует в разговоре, чем левой (подтверждаю на себе, типичный правша). А собеседник столь же бессознательно отодвигается от жестикулирующей руки.


[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-09-26 02:12 am (UTC)(link)
Для подтверждения этих версий надобно собрать теплую компанию из двух-трех левшей и понаблюдать. Если начнут вращаться по часовой - будет блестящее подтверждение.

[identity profile] pche.livejournal.com 2005-09-26 07:44 am (UTC)(link)
о да! я не левша, но с радостью понаблюдал бы за экспериментом :))

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2005-09-26 05:19 am (UTC)(link)
Они вращаются против часовой стрелки под влиянием кориолисовой силы. В южном полушарии группа вращается по часовой стрелке, понаблюдайте.

[identity profile] zog.livejournal.com 2005-09-26 08:02 am (UTC)(link)
Во. мне такая же мысль первой пришла.

ну да, очевидно ведь

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2005-09-26 08:04 am (UTC)(link)
Я сначала просмотрел комменты. Когда понял, что я первыйнах, не поверил глазам своим и просмотрел вдругорядь. Потом запостил.

[identity profile] dmrh.livejournal.com 2005-09-26 07:11 am (UTC)(link)
это прецессия.

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2005-09-26 08:05 am (UTC)(link)
Нутация!

[identity profile] max-first.livejournal.com 2005-09-26 04:12 pm (UTC)(link)
В одной умной книжке из области психологии приводился пример для двух человек. Если у двух не совпадает дистанция на которой они привыкли общатся (личное пространство и все такое) то один будет подходить ближе к другому а этот другой будет отходить. Как раз для держания собеседника на оптимальной дистанции. Несколько раз себя ловил на таких вещах.
Есть предположение, что для большего количества людей то же самое, только движение посложнее.

[identity profile] sobytie.livejournal.com 2005-09-26 04:32 pm (UTC)(link)
абсолютно согласна с предыдущим оратором! именно из-за того что невозможно выдержать давление "собеседника" сказать или прожестикулировать что-нибудь поближе, всегда делается шаг назад или вбок как в данном случае. А вот что совершенно невыносимо - так это когда желание постоять поближе происходит в метро, я иногда даже демонстративно делаю шаг вбок, чуть ли не по-солдатски чеканно, так всё-равно через какое-то время сосед начинает потихоньку приближаться.... Я понимаю есть притяжение молекул, но к таковой себя не отношу...

[identity profile] e-rubik.livejournal.com 2005-10-05 10:38 pm (UTC)(link)
Мы сегодня по часовой стрелке вращались. Наверное, так было ближе к тому направлению, куда я хотел пойти по окончании разговора.