http://bruja-aprendiza.livejournal.com/ ([identity profile] bruja-aprendiza.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-07-24 04:00 am

ой, даже и спросить страшно...

и все-таки: а вот когда самолет падает, что с пассажирами происходит? они задыхаются, ломают себе шею от ударов о стены, сгорают заживо или там от инфаркта умирают, или еще что-нибудь? сразу или постепенно? и сколько это длится? и есть ли хоть какой-то шанс выжить (ведь катастрофы чаще всего при взлете или посадке происходят, насколько я знаю, т.е. высота небольшая)? и как вообще падают самолеты - прямо-таки как камень или в любом случае планируют постепенно вниз (слышала такую версию)?
и еще: а почему боязнь летать (в умеренных пределах) считается фобией? это ведь совершенно логично...

[identity profile] kontar.livejournal.com 2004-07-23 09:15 pm (UTC)(link)
сейчас лежал в ванне и думал об этом... что происходит с пассажирами в падающем самолете...
могу рассказать, что испытывают пассажиры, опаздавшие на рейс, который рухнул в Атлантику - это кручем чем Фауст и гораздо кручем чем секс опаздать на такой рейс, главное не поперхнуться булочкой, котрую жуешь в кафетерии аэропорта, пока дожидаешься следующего рейся.

касаемо продолжительности падения - это можно расчитать, зная высоту и массу самолета. также можно расчитать с какой силой эта птичка рухнет на землю.

ак

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-07-24 11:23 am (UTC)(link)
Рассчитать продолжительность падения до крайности сложно.

Потому как если самолёт будет планировать (самый простой случай), это одно.
Если он войдёт в штопор -- это другое.
Если в пирикровании превысит максимальную скорость и начнёт разваливаться и падать по частям -- совершенно третье.

Собственно, и скорость при ударе рассчитать, не зная, как оно будет падать, тоже не получится.

[identity profile] kontar.livejournal.com 2004-07-25 08:11 am (UTC)(link)
блин
писать лениво и примеры расчета делать тоже ломак
возьмите "идеальную ситукацию" - летит самолет, отказали двигатели и он рухнул.
не вижу никаких сложностей
я не слышал, чтобы боинги 747 планировали :)
ак

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-07-25 09:18 am (UTC)(link)
Ну, хоть идею расскажите, как считать собираетесь.

Я, вот, прикинул, что если у 747 нагрузка на крыло около 700 кг/м2, а у 767 около 500, то планировать они должны примерно одинаково. 767 слегка получше.
Правда, это нагрузка при полном взлётном весе. При выработке топлива, например, она будет примерно вдвое меньше.
(у Кукурузника, к примеру, 127 кг/м2 разница в разы, но не на порядки)

А идеальная ситуации -- сферический самолёт в вакууме -- мало кого интересует.

Да и предположим, что отказали у 747 двигатели (усе четыре разом?) и шёл он на крейсерской своей скорости 900 км/ч.
За какое время он потеряет скорость, так, что достигнет минимальной эволютивной?
А если пикировать с углом 5 градусов? А если 10? А если 30?
В последнем случае, я уверен, никогда.

То есть слово "рухнул" тут не применимо ни коим образом. Разве что аппарат разрушится в воздухе. Вот тогда рухнул.

[identity profile] kontar.livejournal.com 2004-07-25 10:56 pm (UTC)(link)
идея понять на какой примерно(!) скорости самолет соприкоснется с поверхностью земли
что если для упрощения всех расчетов считать что самолет двгался прямолинейно и равномерно, потом у него отключились все двигатели, и он начал двигаиться прямолинейно и равноускоренно вниз под углом 90'.
ускорение нам известно
ну вот и прикиньте какова будет скорость в любой момент времени
все это конечно более чем примерно, но я думаю, что порядок чисел не сильно будет меняться если в расчетах Вы учтете углы пикирования и нагрузку на крыло.
ак

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-07-25 11:21 pm (UTC)(link)
C чего, с какого переляку, самолёт после отключения двигателей начнёт двигаться равноускоренно вертикально вниз?
Кому ускорение известно?

Если бы мы рассматривали аппарат, держащийся в пространстве тягой двигателей, летящий в вакууме (лунный посадочный модуль), то да. Всё просто и красиво.

А при наличии атмосферы и существенно несферической формы падающего тела расчёт без учёта аэродинамических факторов не даст хоть сколько-нибудь правдоподобного результата.

А учесть влияние воздуха без точного знания положения аппарата относительно воздуха в каждый момент времени не представляется возможным.

[identity profile] kontar.livejournal.com 2004-07-25 11:35 pm (UTC)(link)
да я согласен. согласен.

блин
но если вы бросаете мячик, то можете же посчитать с какой скоростью он полетит и упадет
ну и здесь... также по-детски :)
лана
давайте оставим эту тему
ак