http://doctor.livejournal.com/ ([identity profile] doctor.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-11-01 10:36 am

Где фашисты брали горючку?

вот в кино, я не разу не видел, чтобы мотоциклетки с пулемётчиками или танки заглохли. Или чтоб обергрупенфюрер заглох на своём хорьхе.
Они ведь жрали очень много топлива и смазки. А на захваченых землях такого кол-ва нет. Откуда везли? И как умудрялись привозить в таких количествах!!!!???

[identity profile] mep3abeli.livejournal.com 2005-11-01 07:38 am (UTC)(link)
ну так и умудрялись.
поэтому то так ненавидели партизанен, что те пускали под откос составы.
а если почитать мемуары немецких генералов, там видно. что это была проблема.
потому и каспий хотели захватить. через сталинград.

[identity profile] macquilly.livejournal.com 2005-11-01 07:40 am (UTC)(link)
Это кино.
В реальности топлива им очень не хватало уже в начале войны.

[identity profile] nikotin.livejournal.com 2005-11-01 07:50 am (UTC)(link)
Они гнали синтетический бензин. То есть не из нефти. Ну а горючки не хватало действительно.

[identity profile] nikotin.livejournal.com 2005-11-01 08:08 am (UTC)(link)
Не помню, это я у Суворова читал

[identity profile] toomany.livejournal.com 2005-11-01 08:07 am (UTC)(link)
Не уверен, но, вроде бы, _пытались_ гнать, но это то ли не удалось, то ли стоило очень дорого.

[identity profile] romx.livejournal.com 2005-11-01 08:53 am (UTC)(link)
Гнали-гнали. Химическая промышленность в Германии в те годы была лучшей в мире.

[identity profile] replyto.livejournal.com 2005-11-01 10:07 am (UTC)(link)
не говорите, не то что сейчас.

[identity profile] nimdar.livejournal.com 2005-11-01 08:39 am (UTC)(link)
В Германии синтетический бензин получали из угля. Причем практически всю войну Германия провоевала на "эрзац"-продукте.

"Производство авиационного бензина и моторного топлива из угля было развито в Германии во время Второй мировой войны, поскольку в этой стране нет нефтяных месторождений. Процесс Бергиуса заключается в непосредственном присоединении водорода к углю. Уголь нагревают под давлением в присутствии водорода и получают жидкий продукт, который затем перерабатывают в авиационный бензин и моторное топливо. В качестве катализатора используют оксид железа, а также катализаторы на основе олова и молибдена. Во время войны на 12 заводах Германии с помощью процесса Бергиуса получали примерно 1400 т жидкого топлива в сутки.

Другой процесс, Фишера – Тропша, состоит из двух стадий. Вначале уголь газифицируют, т.е. проводят реакцию его с водяным паром и кислородом и получают смесь водорода и оксидов углерода. Эту смесь превращают в жидкое топливо с помощью катализаторов, содержащих железо или кобальт. С окончанием войны производство синтетического топлива из угля в Германии было прекращено."
Стоил он конечно раза в два дороже, но в отсутствии нефти деваться было некуда.

[identity profile] mayhur.livejournal.com 2005-11-01 09:40 am (UTC)(link)
Верно.
И вообще единственная нефть, котрой располагала Германия - это румынская, в Плоешти, если не путаю.

[identity profile] vampik.livejournal.com 2005-11-01 02:31 pm (UTC)(link)
Из эстонского сланца тоже гнали бензин. Или из камменого угля :)

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-11-01 06:34 pm (UTC)(link)
Сланцевая и каменноугольная нефть была такого плохого качества и в таких мизерных количествах, что ее использовали, когда румынская нефть кончалась.

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-11-01 06:20 pm (UTC)(link)
Нефть качали в Румынии, в Плоешти. Вся гитлеровская армия питалась румынской нефтью. Когда Гитлер захватывал Европу, у него уже тогда были проблемы с горючим. А в 1941 году в августе ему вообще пришлось остановить наступление на Москву из-за полного отсутствия горючего. Пока его накачают в Плоешти, да пока разделят на фракции, да пока подвезут, пройдет минимум месяц, и наступать уже придется по осенней грязи, или по зимнему снегу. А это уничтожало всю идею блицкрига.
Подвозли, кстати, по захваченным советским железным дорогам, которые Сталин не то, что не удосужился взорвать, а активно развивал железнодорожную сеть перед войной. Кроме того, 22 июня 1941 года гитлеровская армия захватила миллионы тонн нефтепродуктах в составах на приграничных разъездах. Я не говорю уже про танки, самоходки, орудия, которые не успели сгрузить с платформ, про неимоверное количество боеприпасов, которое досталось немцам. Ведь ни для кого теперь не секрет, что Сталин сам готовил вторжение в Германию, для чего и заготовил все это в огромных количествах, и стягивал все это к границам. Гитлер напал в самый уязвивый для СССР момент, когда СССР сам готовился напасть, когда советские саперы сняли все минные поля, противотанковые заграждения, и т.д., и т.п.
Но все равно, захваченного добра до конца зимы не хватило, поэтому летом 1942 года Гитлер предпринял попытку захватить Баку и перерезать Волгу - нефтяную артерию СССР.
К счастью, им это не удалось, и поэтому именно под Сталинградом наступил коренной перелом в войне.

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-11-01 06:46 pm (UTC)(link)
Забыл добавить, что в кино можно показать все, что угодно, и что в кино видел, или не видел - не аргумент.

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-11-01 07:17 pm (UTC)(link)
Румынию как-раз Сталин и рассчитывал захватить в первую очередь. Он сосредоточил колоссальные силы на львовском выступе и на белостокском выступе новой советской границы. Между Лвовом и белостокским выступом - Полесье, непроходимые болота, в которых очень трудно вести наступление. На львовском направлении реки, впадающие в Балтийское море, - в верхнем течении, преодолеть их легче. Поэтому со львовского выступа планировалось нанести главный удар, а с белостокского - вспомогательный, навстречу львовскому - классическая операция на окружение.
Ну, и если он отрежет Гитлера от Плоешти, война, можно сказать, выиграна.
Единственное, в чем Сталин ошибся - это раньше времени полез в Бессарабию, спугнул Гитлера. Гитлер испугался, что от новой границы СССР до Плоешти - рукой подать и принял решение нанести предупредительный удар по СССР. И нанес его в самый неподходящий для Сталина момент.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2005-11-01 10:39 pm (UTC)(link)
Никак Суварова асилил? :)

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-11-02 04:24 pm (UTC)(link)
Почему "асилил"? Прыглатил. :))