http://ptfenix.livejournal.com/ ([identity profile] ptfenix.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-08-04 07:30 pm

(no subject)

Почему самолет долетает в одну сторону быстрее, чем в другую, и всегда быстрее в определенную?
Ссылку дайте, А?

как не физик физику скажу

[identity profile] bird117.livejournal.com 2004-08-05 01:33 am (UTC)(link)
>если атмосфера вращается вместе с Землёй, то можно считать её НЕПОДВИЖНОЙ относительно Земли

считать атмосферу неподвижной (игнорируя бризы, ураганы, муссоны и пассаты) относительно земли можно только в приземном слое
а выше (ну на высоте 10 км например) эти слои будут (как этто поорусскки) отставать, и с точки зрения самолёта это будет встречный/попутный ветер.

ку? :)

ку-ку

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2004-08-05 02:05 am (UTC)(link)
ПОЧЕМУ они будут отставать???
Ну почему?
Да, наверху дуют сильные ветра, да, зачастую постоянных направлений, я там выше уже согласился с этим фактом.
Но ГДЕ И КЕМ показано, что эти ветра связаны с вращением Земли?
Да к чёрту авторитеты!
Вы просто логически подумайте - ПОЧЕМУ верхние части атмосферы должны отставать? ОТ ЧЕГО? ОБО ЧТО они будут тормозить? О космос?
Вот линк про воздушные течения, смотрите, там масса причин, но нет ни слова про вращение Земли:
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?ROh$g9!.owqzr9.o9!gysux(lw:

Re: ку-ку

[identity profile] bird117.livejournal.com 2004-08-05 02:56 am (UTC)(link)
ссылка на aerospaceweb похоже расставляет всё по местам :)

хотя вот в порядке бреда:

скорость воздуха на высоте 10 км должна быть больше скорости воздуха на высоте 1 метр, чтобы воздушный шар оставался над тойже точкой поверхности.
разница в скорости маленькая, но не может же верхний слой разгоняться сам по себе?
кто и зачем толкает верхние слои атмосферы? %)

Re: ку-ку

[identity profile] bird117.livejournal.com 2004-08-05 03:08 am (UTC)(link)
40000/24=1667 км/ч
((40000/2/pi)+10)*2*pi=1669 км/ч
разница - 2 км/ч

согласно aerospaceweb тама дует ветер 100 км/ч - 2 км/ч несущественная разница

Re: ку-ку

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2004-08-05 03:22 am (UTC)(link)
Да ну вы чего все в самом деле?
Какие ещё 2 км/ч?
Вы когда с глубины океана поднимаетесь, вас что, сносит течением из-за того, что вы пересекаете "более медленные" его пласты?
Вы же КРУТИТЕСЬ вокруг земной оси ВМЕСТЕ с ними, какое вам дело до их угловой и линейной скорости относительно внеземного наблюдателя, да что ж это сегодня за день за такой! :))

продолжим гнать :)

[identity profile] bird117.livejournal.com 2004-08-05 11:17 pm (UTC)(link)
1. земля - это твёрдое тело, поэтому все точки земли двигаются так как они двигаются

2. моря ограничены берегами, поетому берега их толкают и задерживают
для примера можно рассмотреть абсолютно гладкий шар диаметром 6300 км, поверх которого налита вода на 10 км. будет ли верхний слой воды отставать?
чтото мне подсказывает что будет, потому как вода жидкая, как и воздух %)

3. является ли равномерное поступательное движение аналогичным равномерному движению по кругу? относительно вращающегося наблюдателя все вектора направлены всегда в одну сторону. вот и при чем здесь кориолис?

в любом случае к самолётам это уже не имеет отношения из-за наличия атмосферных течений, которые на земле имеют большее значение :)

Re: продолжим гнать :)

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2004-08-06 07:06 am (UTC)(link)
Не будут отставать никакие слои. Ни жидкие, ни твёрдые, ни газообразные.
Их же никто не разгоняет, они с постоянной скоростью крутятся.
И "тормозиться" им не обо что
Ничего не понял про поступательное и вращательное движения. Да, они разные. А Кориолис уже давно ни при чём... :)

Re: ку-ку

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2004-08-05 03:13 am (UTC)(link)
Стоп-стоп
Зато скорость Земли на глубине 10 км должна быть ниже, чем на поверхности.
Кто и зачем тормозит Землю изнутри?! А?

Угловая скорость вращения - постоянна :) Линейная - равна произведению угловой на радиус.
Вот этот радиус в формуле и "разгоняет" верхние слои атмосферы, да ;))

Re: ку-ку

[identity profile] razinoff.livejournal.com 2004-08-05 03:43 am (UTC)(link)
ну хорошо, тогда Вы объясните ПОЧЕМУ!?

Re: ку-ку

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2004-08-05 04:16 am (UTC)(link)
Так я и говорю что НЕ БУДУТ они отставать, о господи.
Почему вы просите меня объяснить ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ моей точку зрения?
И и сам в этом комменте интересуюсь, как коллега себе представляет причины предполагаемого ИМ отставания.

Предоставленные причины крайне забавны: никто воздух не толкает, значит, он отстанет.

Я не доживу до конца сегодняшнего дня, вот что :) Меня ж тоже никто не толкает...