метафизическое

[http://users.livejournal.com/_dalmatinka_/]

скажите, пожалуйста, думает ли камень?
может он лежит себе тихонько и размышляет о тщетности всего сущего?

Comments

[r-t.livejournal.com]

Думает. Лежит и думает: "А че это под меня вода не течет?"

[tson.livejournal.com]

)))

[sni-ffy2.livejournal.com]

И еще: А кто меня там точит?

Ему нечем думать :)

[mpoppins.livejournal.com]

Для этого у него должна быть элементарная нервная система. Ну там нейроны всякие, по которым пробегают электрические импульсы и все такое, а у него их нет.

Re: Ему нечем думать :)

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

Вообще-то всё немного хуже :).

Из того, что можно думать посредством нервной системы, не следует, что без неё думать не получится.

Посмотрите на ваше рассуждение:
1. Нервная система даёт возможность думать.
2. У камня нет нервной системы.
Итак, камень думать не может.

И вот Вам ещё пара:
1. Вера в Бога даёт основание для нравственности.
2. Атеист не верит в Бога.
Итак, атеисты - безнравственны.

1. Костыли дают возможность ходить.
2. У Михаила нет костылей.
Итак, Михаил ходить не может.

Re: Ему нечем думать :)

[peterbald-ru.livejournal.com]

Нет, неверно. Вот если бы вы утверждали, что ТОЛЬКО "Вера в Бога даёт основание для нравственности" и ТОЛЬКО "Костыли дают возможность ходить", тогда Вы могли бы пытаться делать подобные выводы. Но я думаю, так у Вас тоже не получится, потому что НЕ ТОЛЬКО "Вера в Бога даёт основание для нравственности" и НЕ ТОЛЬКО "Костыли дают возможность ходить", это мы все прекрасно знаем. :)

Re: Ему нечем думать :)

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

Перечитайте меня. Я привожу примеры неверных рассуждений :).

Ведь mpoppins не доказывает и, к сожалению, не может доказать, что ТОЛЬКО нервная система даёт способность мыслить :).

Почему не может? Потому что если бы это удалось доказать, то получилось бы доказать, что либо бог не мыслит, либо у него есть нервная система :) :).

Re: Ему нечем думать :)

[peterbald-ru.livejournal.com]

Вы передёргиваете :)

Re: Ему нечем думать :)

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

Ну так ткните меня носом в логическую ошибку :) :) :).

Re: Ему нечем думать :)

[peterbald-ru.livejournal.com]

Так вы передёргиваете. Придираетесь к словам и формулировке. Пытаетесь провести параллель между написанным Вами бредом и словами mpoppins, хотя ничего общего там нет.

Re: Ему нечем думать :)

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

Так ли и ничего общего?

mpoppins: Камень не думает. Чтоб думать, нужна нервная система, а у него её нет. (это изложение позиции).
_bigbrother_: Из того, что можно думать посредством нервной системы, не следует, что без неё думать не получится. (это прямая цитата!)

Вот далее я и показываю, в чём именно ошибка mpoppins. А чтобы ясно видна была ошибка в рассуждении, я выстраиваю ещё 2 очевидно неверных рассуждения по той же схеме.

Хотите сказать, у mpoppins рассуждение не по этой схеме идёт? Ну-ну. А по какой тогда? Она знает, что "с нервной системой можно думать" ("с костылями можно ходить"). Но от этого нельзя без ошибки перейти к "без нервной системы думать нельзя" - иначе тем же путём мы прошли бы и к "без костылей ходить нельзя", а это неверно.

Так что это не я передёргиваю, а Вы не понимаете, увы.

Re: Ему нечем думать :)

[peterbald-ru.livejournal.com]

Ваше мнение понятно. :)

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

Хотите мой любимый философский анекдот?

- Официант, это чай или кофе?
- Простите, а Вы не можете определить это по вкусу?
- Представьте себе, не могу!
- В таком случае, какая Вам разница?

Если камень мыслит, рано или поздно это в чём-то проявится. А до тех пор можно спокойно считать, что он не мыслит :). Оснований предполагать у камня мышление у нас нет никаких - ну и будем считать, что он не думает :). Если откроются новые важные данные, мы пересмотрим это положение :).

Кстати: если бог есть, то рано или поздно он в чём-то проявится. А до тех пор логичнее считать, что его нет :). А если откроются новые важные данные, мы пересмотрим это положение :).

[trueblacker.livejournal.com]

а что если этот клиент ответит - "мне нужно будет рассказать, что я ел"

[peterbald-ru.livejournal.com]

Или "у меня аллергия на кофе"

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

И это меня считают занудой :) :) :).

Ну что мне вам, соль анекдота объяснять? :) :)

[warpod.livejournal.com]

Если камень мыслит, рано или поздно это в чём-то проявится.
...
если бог есть, то рано или поздно он в чём-то проявится

Вопрос лишь в том, что значит "проявится"
Представьте, человек родился, жил, умер. А проявления начались после его смерти.

Должен быть кто-то, кто эти проявления должен зафиксировать, для кого они имеют смысл. Более того, человек крайне недоверчивое существо. Скорее всего, даже если для человека и проявится, то он просто не обратит на это внимания :))

[sxakludant.livejournal.com]

Когда будет разница это будет уже юзфул!:-)

[ingo.livejournal.com]

http://premier.region35.ru/archive/2005/12/np429/s12.html

[alexandr0.livejournal.com]

Хорошая трава уродилась в той местности, наверное

[http://users.livejournal.com/_dalmatinka_/]

вы не поверите, но он тАААкой молчун...

вполне возможно

[http://users.livejournal.com/_dalmatinka_/]

может еще не научился?
он еще малыш... лЫсенький такой.. без мха и прочего...

[dantilly.livejournal.com]

В рамках ленинской теории отражения - так, отражает помаленьку... может, и дозреет до тщетности.

[svetozar.livejournal.com]

можно предположить что камень уже всё придумал и теперь просто валяется с чувством выполненного долга, а вообще нужно быть как минимум камнем, чтобы ответить наверняка

угу

[http://users.livejournal.com/_dalmatinka_/]

или околокаменной субстанцией...

соответственно у камня есть порог "придумчивости"?

Re: угу

[svetozar.livejournal.com]

скажем, что у камней может наличествовать "порог бесхитростности" в котором они постоянно и находятся

[mivlad.livejournal.com]

Что такое «думать»?

[kray-zemli.livejournal.com]

Вполне возможно, что вся наша вселенная - огромный камень, а мы - шныряющие по нему звуковые волны.