Мины и мины

[allegecityrat.livejournal.com]

Снаряд для гладкоствольного миномета, снабженный, соответственно, стабилизатором - это мина.
Взрывное устройство, установленное на пути следования боевой единицы и срабатывающее при ее приближении (или касании, или нажиме) - тоже мина.
Вопрос.
Почему два таких разных понятия обозначаются одним словом? Случайность (как рубка леса и рубка корабля), или есть за этим какая-то история?

UPD: история, похоже, вырисовалась. От значения "шахта" во французском языке стали называть миной заряд, заложенный под стену, оттуда у французов название, по-видимому, распространилось на все взрывчатые боеприпасы, с дополнительными конкретизирующими словами (так, для фугаса есть и отдельное название, а можно и миной назвать - у них), после чего уже произошло частичное калькирование в русский язык.

Comments

[wiggum-ralph.livejournal.com]

а вылетающая мина из миномета разве не при касании с объектом взрывается?

офф. Готовитесь к войне? Вчера было про световые/шумоые гранаты...

[allegecityrat.livejournal.com]

Готовился б к войне, в useful faq задавал бы :).
Просто, так сказать, этимологический вопрос.
Когда у снаряда, называемого гранатой, взрыватель стоит как "осколочный" (что там, вроде, колпачок снимают?), он тоже при касании взрывается, но миной ведь от этого не становится.
Да и мины есть такие, которые не при касании, а при приближении взрываются (с электромагнитным взрывателем, или как оно называется). Так что непонятно все равно :).

[wiggum-ralph.livejournal.com]

ну если копнуть историю вопроса, думаю окажется, что кто-то придумал метать обычные мины, а потом их совершенствовали, придавая форму снаряда, а название так и осталось.

[wasilij.livejournal.com]

Минометный снаряд может взрываться при контакте с целью, может иметь дистанционный взрыватель, может медленно опускаться на парашюте, освещая местность, ставить дымовую завесу, указывать, агитировать и т.д. Все зависит от от конкретного вида и назначения.

[kiabrin.livejournal.com]

ну, резултат-то один :) 3.14ец :)

[allegecityrat.livejournal.com]

Водородная бомба - тоже ец, но это ж не мина.

[ex-92th.livejournal.com]

хорошая мина при плохой игре :)

[allegecityrat.livejournal.com]

Ну вот тут, по-моему, уже чисто омоним, как с рубкой.

[allegecityrat.livejournal.com]

Однако, оказалось, не настолько уж и омоним :)

офф

[furrytails.livejournal.com]

Раньше то, что сейчас называется минометом, а раньше называлось как-то по другому, было некачественным, и точность у изделия была низкая, поэтому в народе его так и прозвали - мимомет. А потом М заменилось на Н как более созвучное.
:)

Re: офф

[allegecityrat.livejournal.com]

По ходу, миномет - практически, гладкоствольная портативная (если не станковый) мортира. Так что точность у него что раньше, что сейчас вполне соответствующая (сиречь, "кто не спрятался - я не виноват"). Так что, увы, пока не уверен в достоверности данной версии.

[jetrabbit.livejournal.com]

В русской армии "это" называлось бомбометами, впервые было применено, если память не изменяет, при Порт-Артуре.

[orrendo.livejournal.com]

от фр. mine (http://www.lingvo.ru/lingvo/Link.asp?Ln=3&CardId=6d;69;6e;65;0;55;6e;69;76;65;72;73;61;6c;20;28;46;72;2d;52;75;29). Военный термин да, означает и тот, и другой боеприпас. Калька. Хорошая мина, кстати, оттуда же. ТАк что все вопросы -- ко французам :)

[allegecityrat.livejournal.com]

Ого какое слово-то многозначное... Похоже, они ВСЕ взрывчатые боезапасы так называют, если уж даже фугасы под раздачу попали. Если окажется, что и минет оттуда - даже уже не удивлюсь :).

[romx.livejournal.com]

Еще подкоп под стену с целью засунуть туда взрывчатый заряд и взорвать ее тоже называлось "мина" ("подвести мину", "завести мину").

[allegecityrat.livejournal.com]

А вот это уже, вероятно, у французов повело происхождение от значения "шахта, штольня, штрек", а затем уже распространилось на все взрывчатые заряды?
Все понятнее и понятнее, спасибо! :)

[jetrabbit.livejournal.com]

А вот это, кстати, скорее от рытья шахты - "mine, mining". Надо подумать...

[romx.livejournal.com]

И кстати "минеры" это были скорее "саперы". А "саперы" занимались устройством переправ и наведением мостов.

[allegecityrat.livejournal.com]

В моем детстве, помнится, саперов частенько еще продолжали минерами называть :).

А вот еще...

[jetrabbit.livejournal.com]

Про флотские мины-то забыли... А там раздолье! И одна из самых первых - шестовая. Когда на носу корабля на палке вынесенный взрывчатый подарочек.

Re: А вот еще...

[allegecityrat.livejournal.com]

Ну, вероятно, по аналогии с "сухопутными" :).

[sanitareugen.livejournal.com]

1. Мина = шахта (промышленная).
2. Шахта (подземных ход) для подрыва стен крепости и т.п. -> мина(1).
3. Заряд пороха в этой шахте -> мина(2).
4. Заряд пороха, заложенный в оборонительных целях в землю -> мина(3).
5. Заряд пороха под водой, как средство обороны от кораблей -> мина(4).
6. Подводный заряд пороха, доставляемый к неприятельскому кораблю катером -> мина (шестовая или буксируемая)(5).
7. Заряд взрывчатого вещества (уже пироксилина и т.п.), доставляемый к неприятельскому кораблю на расстоянии, выстрелом из аппарата -> мина(6) (инерционная мина).
8. Снабженный собственным двигателем заряд ВВ -> самодвижущаяся мина (устар.), ныне торпеда (6).
9. Изобретённый при осаде Порт-Артура способ стрелять на малые дистанции по навесной траектории инерционными минами из пушек малого (47мм) калибра, причём мины для устойчивости в полёте снабжались стабилизатором, сохранил за выстреливаемым снарядом название "мины" (6)
10. Артиллерийский снаряд для стрельбы на малые дистанции по навесной траектории, снабжённый стабилизатором, также сохранил имя "мина" (9).
11. Устройство для такой стрельбы - миномёт (10).
12. Название было распространено и на стрельбу стабилизированными вращением снарядами.
13. Также употреблялось название "бомбомёт" и "мортира". Последнее сохранилось в западной терминологии - mortar это и собственно мортира, и миномёт.

По ссылке - изображения миномётов.
http://www.artilleria.narod.ru/glava07.htm#044

[allegecityrat.livejournal.com]

О! Спасибо, очень подробно!

P.S. Ага, а книжечка такая у меня есть уже (тоже в электронном виде). Ценнейшее чтиво! :)

[jetrabbit.livejournal.com]

Ссылку уважаю, но в свое время на ВИФе вроде обсуждали эту тему, и сошлись на том, что до ПМВ было устойчивое выражение "бомбомет", по крайней мере, по частоте употребления.

[ex-jetteim.livejournal.com]

О, спасибо.
Я попутал инерционные мины и торпеды.