http://donna-oliva.livejournal.com/ ([identity profile] donna-oliva.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-01-11 02:42 am

Билеты для невидимок.

Смотрела сериал какой-то и там мужик купил в поезде все купе, чтобы одному ехать Но ведь сейчас билеты продают по паспорту. А что, можно на один паспорт законным образом несколько билетов взять?

[identity profile] hudokuev.livejournal.com 2006-01-11 10:13 pm (UTC)(link)
Вообще-то это не совсем так.

Действующие правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте (http://www.rzd.ru/documents/index.html?he_id=389&do_id=1282) гласят:

В соответствии с пунктом 21 Правил оказания услуг каждый пассажир имеет право занимать при проезде одно место. При наличии свободных мест при приобретении проездного документа (билета) пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места с оплатой их полной стоимости.

Отсюда следует, что пассажир имеет право занимать сколько угодно мест (если он их оплатил), но только "при наличии свободных мест". Так что всё зависит от того, как толковать последнюю фразу: например, если проводник посадит на промежуточной станции кого-нибудь на это место, мотивируя тем, что оно "физически свободное", то оно тут же станет "физически занятым", и гражданин с двумя (тремя etc.) билетами пролетает...

Интересно сравнить, как этот же момент регулировался ранее. Смотрим п. 11 Тарифного руководства №5 "Правила перевозок пассажиров и багажа по железным дорогам Союза ССР" (действовало аж до 2002 года):

Каждый пассажир имеет право занимать при проезде в общих, областных и плацкартных вагонах только одно место независимо от количества приобретенных им проездных документов, а в спальных или купейных вагонах дополнительно одно место с оплатой по полному тарифу.

Улавливаете разницу?

[identity profile] dmrh.livejournal.com 2006-01-12 07:00 am (UTC)(link)
в "Правилах" прописано:
При наличии свободных мест при приобретении проездного документа (билета) пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места с оплатой их полной стоимости.
и дальше такая фраза:
Учет занятых мест в вагоне ведется по количеству предъявленных проводнику пассажирских вагонов проездных документов (билетов).
то есть свободно/занято определяется наличием/отсутствием билета на данное место, а не интерпретацией проводника, не так ли?
отсюда вопрос - как может проводник сказать, что данное место свободно, если я имею на это место билет? по логике - однозначно, не может.

правильно рассуждаю?

[identity profile] hudokuev.livejournal.com 2006-01-12 10:04 am (UTC)(link)
Прекрасная аргументация! (Кстати, я этот момент как-то упустил, хоть и прочитал, конечно, и про "учёт занятых мест в вагоне", благодарю.)

Есть что, оказывается, противопоставить предвзятому толкованию проводника, так что я с вашим мнением согласен.

Кстати, при сравнении текста старых и новых правил становится совершенно очевидным стремление законодателя отказаться от "социального" принципа "перевезти как можно больше пассажиров" в пользу принципа "заработать больше денег", но сформулировать это недвусмысленно не удалось (или не захотели по каким-то туманным причинам).

[identity profile] dmrh.livejournal.com 2006-01-12 07:03 am (UTC)(link)
т.е. гипотетически: куплю 36 билетов и поеду один, и никого не пустят. я же все 36 штук покажу проводнику - стало быть, свободных мест нет.