[identity profile] feilan.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему модели 90-60-90

Date: 2004-08-18 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] martovsky-kot.livejournal.com
на сколько я помню, это параметры Мэрилин Монро

Date: 2004-08-18 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] unclegarin.livejournal.com
Она вроде бы сильно в теле дамочка была ;))

Date: 2004-08-18 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] martovsky-kot.livejournal.com
хрен его знает.. может в молодости? ;)))

Date: 2004-08-18 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] schmerz.livejournal.com
Но она вроде была невысокого роста... 90-60-90 - не мало на самом деле... =)

Date: 2004-08-18 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim.livejournal.com
Синди Крауфорд?

Ага, и Венера милосская

Date: 2004-08-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
с точностью +- 2 см.
Только рост у них у всех разный)))

Date: 2004-08-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Вас стрррашно дезынформировали.
При размере 36-D сверху, и 12м-14м снизу, Монро ну никкккак 90-60-90 быть не могла ни разу. У нее как раз была нормальная женская фигура. :)

Date: 2004-08-18 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] laisan.livejournal.com
Нормальная женская фигура это в наших цифрах сколько?

Date: 2004-08-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Откуда я знаю сколько? Хруть и жопа - вот нормальная женская фигура. А 90-60-90 - это Освенцим по-российски.

Date: 2004-08-18 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] martovsky-kot.livejournal.com
Вот ведь паразиты! Обманули дедушку!

Но боюсь уже спрашивать.. А что есть 36D ? А 12-14 метров? Это длина ног или кишечника?

Date: 2004-08-19 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
36Д - это примерно четвертый размер в русском эквиваленте. А 36наш... это "48-50", кажется, в русском эквиваленте (т.е. полу-обхват груди - значит, полный обхват - 100 см.)

А 12"ым"-14"ым" - это американские размеры, отмеряющиеся по обхвату бедер.
Немало, в общем. :) Учитывая, что русский курячий 46-48 - это примерно восьмой американский (кажется)

Date: 2004-08-20 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] map-ka.livejournal.com
There was quite a size inflation in USA. She was wearing size 12 in the 60s, which is now about size 8.

Marylin Monroe's height was 5'3'' (okolo 162 sm)
Weight 130 lbs (okolo 58 kg)

36D = 84 III (tak kazhetsja)

But she had a wasp waist.

Date: 2004-08-20 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Could you please refer me to some source that would elaborate on this "size inflation"? Thank you.

That's a toughie...

Date: 2004-08-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] map-ka.livejournal.com
I remember the source: The Wall Street Journal. Unfortunately, I do not subscribe to it anymore, and their website is subscribers only, so no link to post.

Anyway, sometime within last year there was a major size survey done by American clothes manufacturers trying to basically figure out the demand for various sizes and shapes. They measured thousands of people in the malls, etc.

When the WSJ covered the survey findings (average American woman is size 14), it also mentioned how the definition of size 8 has changed with the time, giving both the current standard and the 50s one. Actually, when I thought of it, it's rather size deflation. Manufacturers want women to feel good, so the smaller the size on the label, the more attractive the clothes become to the buyer.

Somewhere else I saw a debunking of the myth that M. Monroe wore size 12. Yes, her clother said 12, but with her measurements, she'd be likely to wear 8 now. I am about her size, and some clothes in my wardrobe (GAP, notably, have size 4 on the label). A few years back, the dress in which she sang "Happy Birthday" to Kennedy was exhibited in New York. Definitely, not modern 12.

Re: That's a toughie...

Date: 2004-08-22 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] milady-winter.livejournal.com
Hmmm... That's quite interesting! Thank you very much! I would be curious to read about it a bit more and add to my collection of books and articles about her. I have access to WSJ library, so I'll try to find that article sometime next week.

Once again, thanks much!

Taking my foot out of my mouth...

Date: 2004-08-22 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] map-ka.livejournal.com
According to this source, I am partially right:

http://www.snopes.com/movies/actors/mmdress.htm

Basically, M.Monroe could have worn size 12 at her heaviest. However, what we see in the movie footage is probably at most
from the midrange.

Also, the measurements listed are way below 12. They are more likely to correspond to the lower bound of her weight, 118. Let's ask someone with 22-23 inches waist what size they wear.

Date: 2004-08-18 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] papa-padlo.livejournal.com
модели чего?

Date: 2004-08-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
На подиуме теперь тоже не 90-60-90. Скореее 87-63-85, что-то такое обычно.

Date: 2004-08-18 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] no-smile.livejournal.com
Потому-что всех мужчин, во всех культурах мира, привлекают пропорции талии 3-2-3, в западной культуре это 90-60-90 а кажется в Африке идеал красоты это 120-80-120. Это связанно с тем что подсознательно мужчина считает что такая женщина наиболее подходит для родов и заботе о ребёнке.

Вот и вся романтика =(

Date: 2004-08-18 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
всех? вот уж чушь..

Date: 2004-08-18 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] no-smile.livejournal.com
Я говорю про пропорции а не про размеры.

Date: 2004-08-18 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] vitabird.livejournal.com
если все с одинаковыми размерами - легче шить шмотки для показа, хоть в самый последний момент меняй девицу, примерно одинаково сидеть на всех будет

Date: 2004-08-18 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] no-smile.livejournal.com
С точки зрения подсознания выглядят.
А 90-60-90 это просто вкус сейчас такой.. или мода =)

Date: 2004-08-18 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
вешалки-дистрофички...

Date: 2004-08-18 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-under.livejournal.com
а чахоточные и трипперные дамочки елизаветинской эпохи с белым оксидом свинца на лице и розовыми щечками выглядели более здорвыми? =))

Date: 2004-08-18 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] no-smile.livejournal.com
А толстые вонючие баронны выглядят сейчас привлекательно?
Вкусы и мода меняются!

Date: 2004-08-18 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] klinok.livejournal.com
Ну мне по вкусу, например, барышни с небольшой грудью, независимо от роста. Хотя вот моя супруга имела к моменту нашего знакомства размеры 90-60-90 при бюсте 3А, кажется - то есть отнюдь не маленьком. А от толстушек меня и стошнить может - сорри, если кого это смутило.
Я бы сформулировал свой критерий красоты так: если под грудью не удерживается карандаш - это красивая грудь. ;)

Date: 2004-08-19 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
бедный ты, бедный.
а меня от чёрных, кривых и отсутствующих зубов тошнит.
и от дургого запаха изо рта.
давай взаимно друг на друга поблюём.

Date: 2004-08-18 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
На самом деле это заговор пидоров-модельеров :)
На тощих карандашей, которые начались с небезызвестной Twiggy шить просто. Сострочил с боков и готово :)

Date: 2004-08-18 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] vitabird.livejournal.com
я бы на их месте еще поменьше разницу между бедрами и талией сделала, типа 90-65-85

а то на эти все выпуклости замаешься выточки настрачивать! :)

Date: 2004-08-18 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] schmerz.livejournal.com
А разве существует такой стандарт? Модели разные, вообще-то...

Date: 2004-08-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] schmerz.livejournal.com
Вообще-то да, обычно где-то около того...
Вот скажем:
Эль Макферсон - 91-61-86
Линда Евангелиста - 87-61-89
Кейт Мосс - 84-58-86
Ева Герцигова - 89-64-91
Эстер Канадас - 88-59-89
Хотя все они ещё и разного роста... =)
Из-за внешней привлекательности такого соотношения и удобства пошива на них одежды, видимо...

Кусок статьи:

Date: 2004-08-19 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mumla-astabat.livejournal.com
Еще одна активно обсуждаемая в последнее время тема - гормональные маркеры привлекательности, или знаменитая проблема 90-60-90. Что вы можете сказать по этому поводу? - У нас в обществе примерно с 80-х годов прошлого века эту формулу 90-60-90 стали четко воспроизводить. Насколько она культурно специфична или же за этим стоят какие-то эволюционные сюжеты? Сначала исследователи смеялись, с ходу отвергая второй вариант. А потом решили: а дай-ка мы проверим, в чем тут дело. И тут был получен сенсационный, по сути дела, материал. Оказалось, что соотношение 90-60-90 не праздное, что оно символизирует собой некую универсальную формулу, которая позволяет идентифицировать репродуктивно способную женщину. Такая женщина своим телом сообщает мужчине, что именно ее следует выбирать в половые партнерши, потому что ее дети будут здоровы и успешны. Однако необходимо подчеркнуть, что речь идет не о реальном объеме 90-60-90 см, а о соотношении объема талии к бедрам и о соотношении объема бюста к талии. Например, известно, что соотношение талии к бедрам в пределах 0,68-0,7 сообщает о том, что у этой женщины оптимальный уровень женских половых гормонов и достаточно низкий уровень мужских половых гормонов. Это свидетельствует о ее хорошем эндокринологическом статусе и физическом здоровье в целом. Это значит, во-первых, что она небесплодна - а это немаловажный фактор при выборе сексуального партнера - и, во-вторых, что ее дети будут здоровы. Достаточно большое отношение объема груди к талии тоже имеет значимый смысл. Хорошо развитая грудь у женщины как раз является маркером того, что уровень одного из половых гормонов, эстрадиола в данном случае, в 2-3 раза выше по сравнению с другими женщинами, имеющими менее пышную грудь. А это говорит о том, что вероятность зачатия у женщин с достаточно выраженным отношением бюста к талии, выше. Природа сориентировала эстетику мужского восприятия женского тела таким образом, чтобы они просто такую форму тела предпочитали остальным. - Другой такой маркер женской привлекательности для мужчин - блондинка с голубыми глазами. За этим тоже какая-то эволюционная целесообразность? - Такое восприятие женщины в большей степени характерно для европеизированной культуры. Блондинкам с голубыми глазами в монголоидной или в негроидной популяции, вы сами понимаете, нечего ожидать. Эти признаки - более светлая кожа, более светлые волосы - если говорить о европеоидной популяции, чаще всего говорят о том, что уровень эстрогенов в крови у женщины выше. Мало того, это сигнал о том, что она находится на пике своей репродуктивной способности, максимально способна к зачатию. Такого пика женщины достигают в возрасте 17-19 лет, а дальше у них волосы темнеют и кожа становится более темной. - Если обобщенно сформулировать символ женской привлекательности, то это, похоже, будет кукла Барби? - Кукла Барби, как ни странно, действительно представляет собой такой вариант выраженной сексуальности. У нее есть все те признаки, которые действуют возбуждающе на мужчину. Здесь все продумано.

Исходный материал здесь: http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=12&mid=4732257