в общих чертах - конечно. Для того, чтобы понимать о чем говорят люди и кто лежит в ящике на красной площади. Но знать про Совет Народных Депутатов бессмысленно. Абсолютно.
Единственное, на что пригодно прошлое (я говорю о прошлом в принципе, не об истории страны, а хотя бы о собственном прошлом) - знать как ты пришел к плохому, дабы в будущем идти к хорошему.
Дык чаво... Хрянцюзьскую Революцию тоже того... туды ее, в качель? И за что Иван Грозный убил Клеопатру, или там когда Наполеон разбил Бонапарта тоже разбираться не бум? Совет Народных Тадепутов с Вами бы в этом весьма согласился.
Скажем так. если бы все в мире в момент забыли о том, что Наполеон вообще был - было бы замечательно. Людям бы пришлось меньше забивать мозг ненужной информацией.
И если на тему памяти о событиях как таковых спорить еще можно - то смысла помнить в 1812 или в 1912 году к нам пришел Наполеон - я не вижу.
Возможно, я не прав. Но спор занятие не бессмысленное.
"Образованный человек" - совсем не тот, кто знает море ненужной информации. Дату принятия христианства на Руси, к примеру. А тот, кто имеет багаж знаний, позволяющих делать выводы.
Скажу короче: тупиковая информация отвратительна и вредна. Та, которая не помогает чему-то научиться, что-то понять (опять же - полезное) и не приносит удовольствия сама по себе.
По поводу удовольствия. Лично мне интересно читать фэнтези-книги. Мне нравятся описания гоблинов, драконов и баньши. Просто так. Это приносит мне удовольствие, что в конечном счете и является жизнью. Если вам приносит удовольствие непосредственно знание того, что архантроп жил позднее парантропа - вперед. Но учить этому в школах насильно - вредно и подло.
Есть люди, которые делают полезные выводы и из таких ненужных для Вас фактов. А вообще - Шерлок Холмс жил по таким же принципам ("Зачем мне знать что Земля круглая? Это абсолютно бесполезная информация") и ничего, даже прославился :-)
эх.. это уже отдельный разговор получается. В принципе, вы правы. Только я свято верю, что политическая жизнь страны не зависит от меня ни на каплю. Или даже так. Я не хочу иметь никакого отношения к политической жизни страны. Потому что не верю в то, что от меня зависит хоть что-нибудь.
Распространенная, в принципе, позиция, но интересно то, что я, в отличие от многих, смотрю на это оптимистично. Я живу хорошо. У меня есть деньги. Если квартира. Я всегда жил хорошо. И я верю в то, что именно от меня зависит как я буду жить.
Демократия - отвратительный метод управления государством. Просто он лучше всех других.
1. мне кажется что для того чтобы судить о том что "надо" вам не хватает этих самых знаний. В принципе. 2. История и политика вообще-то никак не связаны, или очень мало связаны.
вот знаете, а мне абсолютно поебать на гоблинов и драконов, но когда например экранизируется русская классическая литература людьми, которые не знали - в 1812 году пришел наполеон или в 1912 - на это как-то не поебать. история интересна тем, что она была и есть настоящая
кстати, информация о том как христианство на урси принималось и почему так окончательно и не принялось это информация позволябющая делать определённые выводы
довольно убогим получается этот ваш "багаж знаний". и если вам "помогают чему-то учиться и что-то понять" гоблины и прочая фэнтэзи-хрень, которая "в конечном счете и является" вашей жизнью, то могу вам только посочувствовать - потому что "отвратительно и вредно" не знать историю своей страны, тем более, такую недавнюю и страшную историю и нести подобную вот чушь с с таким апломбом, как делаете это вы.
стоп. может все-таки не будем приписывать друг другу слов, которые мы не говорили?
я допускаю два вида информации, которую можно поглощать:
1) полезная. та, которая позволяет делать выводы. не тупиковая. 2) приносящая удовольствие как таковая. Например, гоблины для меня. Абсолютно бесполезно, но приносит удовольствие. А следовательно - оправданно.
Объясните, пожалуйста, почему я должен знать историю своей страны? Для чего? От этого станет кому-то лучше? Мне? Кому-то еще? Все больше кажется, что единственная цель этого знания - чтобы не запинали. Кому будет лучше от того, что я знаю, кто изобрел радио? Или может быть я буду совершать более добрые и честные поступки, если я выучу наизусть ход второй мировой войны?
Я хочу уточнить. Я знаю достаточно много того, что сам называю бесполезным. Я хорошо знаю и отечественную и мировую историю. Когда в школе выдавали учебники - я их проглатывал в первые дни учебного года. Когда преподавали историю в институте мне не приходилось ходить на семинары, потому что я прекрасно знаю всю программу. И курсовую работу я писал сам. Как раз на тему конца 20х годов.
И только потому что я знаю историю хорошо я и позволяю себе делать столь громкие заявления.
История нужна. Но нельзя доводить ее принудительное изучение до крайностей. А под принудительным изучением я имею в виду вовсе не общеобразовательные учреждения. А людей, подобных вам, готовых бескомпромиссно клеймить каждого, кто посмеет сказать: "Я не хочу знать, что такое Совет Народных Депутатов".
Скажем так. если бы все в мире в момент забыли о том, что Наполеон вообще был - было бы замечательно. Людям бы пришлось меньше забивать мозг ненужной информацией. ЛСД, водовка, да и просто удар дубиной по затылку помогают приблизить этот счастливый момент
Насчёт ваших высказываний относительно Наполеона и т.д. - есть такой афоризм, не помню чей: тот, кто забыл историю, обречён пережить её заново. Хотите ещё раз Наполеона, Гитлера и Совет Народных Депутатов?
На какой хрензнаетсколькибаксовой купюре какой изображен американский президент знают все. А вот что за страна была на территории того государства где мы живём не знает никто. А было это не так давно. Обидно блин.
no subject
Date: 2004-08-19 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 04:05 pm (UTC)Единственное, на что пригодно прошлое (я говорю о прошлом в принципе, не об истории страны, а хотя бы о собственном прошлом) - знать как ты пришел к плохому, дабы в будущем идти к хорошему.
no subject
Date: 2004-08-19 05:38 pm (UTC)И за что Иван Грозный убил Клеопатру, или там когда Наполеон разбил Бонапарта тоже разбираться не бум? Совет Народных Тадепутов с Вами бы в этом весьма согласился.
no subject
Date: 2004-08-19 06:48 pm (UTC)И если на тему памяти о событиях как таковых спорить еще можно - то смысла помнить в 1812 или в 1912 году к нам пришел Наполеон - я не вижу.
Возможно, я не прав. Но спор занятие не бессмысленное.
"Образованный человек" - совсем не тот, кто знает море ненужной информации. Дату принятия христианства на Руси, к примеру. А тот, кто имеет багаж знаний, позволяющих делать выводы.
Скажу короче: тупиковая информация отвратительна и вредна. Та, которая не помогает чему-то научиться, что-то понять (опять же - полезное) и не приносит удовольствия сама по себе.
По поводу удовольствия. Лично мне интересно читать фэнтези-книги. Мне нравятся описания гоблинов, драконов и баньши. Просто так. Это приносит мне удовольствие, что в конечном счете и является жизнью. Если вам приносит удовольствие непосредственно знание того, что архантроп жил позднее парантропа - вперед. Но учить этому в школах насильно - вредно и подло.
no subject
Date: 2004-08-19 08:11 pm (UTC)С возрастом придут истинные ценности...
no subject
Date: 2004-08-19 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 01:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 11:22 pm (UTC)что бы делать выводы нужно знать механику процесса... заданный вопрос затрагивает очень важную тему - механизм формирования власти
если знать как этот механизм был реализован тогда, то можно использовать этот опыт для реализации собственных планов и идей
no subject
Date: 2004-08-20 12:05 am (UTC)1. Зачастую человека заставляют знать больше, чем надо.
2. Касательно истории. Отнюдь не каждый человек будет политиком.
no subject
Date: 2004-08-20 12:15 am (UTC)безусловно, но почти каждый будет выслушивать то что ему политики предлагают. И придётся либо плюнуть либо понимать что же такое поулчится в итоге
no subject
Date: 2004-08-20 12:38 am (UTC)Распространенная, в принципе, позиция, но интересно то, что я, в отличие от многих, смотрю на это оптимистично. Я живу хорошо. У меня есть деньги. Если квартира. Я всегда жил хорошо. И я верю в то, что именно от меня зависит как я буду жить.
Демократия - отвратительный метод управления государством. Просто он лучше всех других.
no subject
Date: 2004-08-20 02:03 am (UTC)2. История и политика вообще-то никак не связаны, или очень мало связаны.
no subject
Date: 2004-08-20 02:07 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 05:22 pm (UTC)история интересна тем, что она была и есть настоящая
no subject
Date: 2004-08-19 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 11:36 pm (UTC)Впрочем, эта информация вам тоже небось лишняя?
no subject
Date: 2004-08-20 12:02 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 12:18 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 12:32 am (UTC)я допускаю два вида информации, которую можно поглощать:
1) полезная. та, которая позволяет делать выводы. не тупиковая.
2) приносящая удовольствие как таковая. Например, гоблины для меня. Абсолютно бесполезно, но приносит удовольствие. А следовательно - оправданно.
Объясните, пожалуйста, почему я должен знать историю своей страны? Для чего? От этого станет кому-то лучше? Мне? Кому-то еще? Все больше кажется, что единственная цель этого знания - чтобы не запинали. Кому будет лучше от того, что я знаю, кто изобрел радио? Или может быть я буду совершать более добрые и честные поступки, если я выучу наизусть ход второй мировой войны?
Я хочу уточнить. Я знаю достаточно много того, что сам называю бесполезным. Я хорошо знаю и отечественную и мировую историю. Когда в школе выдавали учебники - я их проглатывал в первые дни учебного года. Когда преподавали историю в институте мне не приходилось ходить на семинары, потому что я прекрасно знаю всю программу. И курсовую работу я писал сам. Как раз на тему конца 20х годов.
И только потому что я знаю историю хорошо я и позволяю себе делать столь громкие заявления.
История нужна. Но нельзя доводить ее принудительное изучение до крайностей. А под принудительным изучением я имею в виду вовсе не общеобразовательные учреждения. А людей, подобных вам, готовых бескомпромиссно клеймить каждого, кто посмеет сказать: "Я не хочу знать, что такое Совет Народных Депутатов".
no subject
Date: 2004-08-20 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 12:40 am (UTC)счастливой вам жизни. хамам всегда было легче жить.
no subject
Date: 2004-08-20 12:43 am (UTC)ЛСД, водовка, да и просто удар дубиной по затылку помогают приблизить этот счастливый момент
no subject
Date: 2004-08-20 07:50 am (UTC)Простите-извините, юноша.
no subject
Date: 2004-08-24 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-19 03:33 pm (UTC)А может, плюнуть на все, и махнуть в Задрючинск?
no subject
Date: 2004-08-20 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-20 11:49 am (UTC)наберите в строчке *поиск сначала* совет,а потом советский.