Сажают самых тупых, что ли?
Feb. 22nd, 2006 07:15 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ketupa-flavipes.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqИзъезженный ход событий в стандартных сюжетах криминальной хроники: должностное лицо впускает в кабинет просителя, проситель с камерой и жучиловом передаёт должностному лицу помеченный салат, проситель выходит, в кабинет врываются сотрудники УБЭП / УСБ / НКВД. Ну почему всё всегда так тупо и однообразно?
Спрашивается: не приходит ли чиновникам в голову мысль закрывать за просителем дверь, когда тот входит? Не приходит ли им также в голову идея установить в кабинете пневмопочту, по которой деньги можно отправить ну куда угодно в пределах здания - ищи их потом свищи - или купить почтовых голубей, кошку, собаку, которые будут оперативно уносить бабло в укромное место?
Спрашивается: не приходит ли чиновникам в голову мысль закрывать за просителем дверь, когда тот входит? Не приходит ли им также в голову идея установить в кабинете пневмопочту, по которой деньги можно отправить ну куда угодно в пределах здания - ищи их потом свищи - или купить почтовых голубей, кошку, собаку, которые будут оперативно уносить бабло в укромное место?
no subject
Date: 2006-02-22 04:23 pm (UTC)фантазер )))
no subject
Date: 2006-02-22 04:32 pm (UTC)1) просто не брать денег, если в приёмной / на этаже толпится ряд малознакомых дядь;
2) сразу после получения денег от просителя, с которым чиновник находится наедине за закрытыми дверьми, оперативно передавать их в зубы кошке и резко давать ей по жопе, чтобы она опрометью спускалась по дереву и убегала прочь от места ахтунга - тогда УБЭП прямо на месте восстановит чиновнику дверь и пришлёт официальный реверанс с гербовой печатью и автографом своего рукоблудства
no subject
Date: 2006-02-22 04:57 pm (UTC)>Обычно дающему взятку под одежду прячут скрытую камеру.
Просителя можно обыскать самостоятельно) Потом, если берёшь в конверте, а бабло впоследствии не найдено - невозможно доказать, что именно было в переданном конверте, процесс передачи которого был зафиксирован на видео=)
>Про кошку – это уже фантазии...
Да и про взятки - фантазии) Здесь Вам не юзфул.
no subject
Date: 2006-02-22 04:59 pm (UTC)и ничего, поймали, посадили.
no subject
Date: 2006-02-22 05:08 pm (UTC)Пересчитает подельник, см: http://community.livejournal.com/useless_faq/4345243.html?thread=78755483#t78755483
no subject
Date: 2006-02-22 05:31 pm (UTC)Деньги считает подельник, который уже находится вне здания и может не опасаться краски. Если всё правильно - он сообщает об этом чиновнику, если нет - тоже сообщает)
Если чиновник очень хочет пересчитать на месте ахтунга - он может:
1) сделать это в перчатках (можно научиться)
2) попросить пересчитать деньги просителя=)=)
no subject
Date: 2006-02-22 06:02 pm (UTC)Ну и отлично - вот пускай ОН их и считает, если ОН этого хочет - чиновник-то тут причём?)))
>он же как бы свои деньги отдает, чтоб потом не говорили, что конверт пустой был
Ну никогда такого не видел;=) Фантастическая ситуация, в первую очередь потому, что услуга нужна просителю - сомневаться в открытую в порядочности контрагента в такой ситуации по меньшей мере нелогично
>на камеру будет заснят тот момент, что чиновник знает о том, что в конверте деньги...
Классный момент=) Вы изобрели новый жанр для нашего загнивающего кинематографа
no subject
Date: 2006-02-22 06:32 pm (UTC)>на деньгах, того факта, что он взял себе конверт, зная, что
>в нем лежит определенная сумма денег достаточно для суда.
Возможно ... не спорю, так как не знаком с техникой уголовно-правовых оценок)
Но в таком случае чиновник предложит просителю самостоятельно пересчитать в его присутствии деньги, а затем самостоятельно же отправить их по пневмопочте - сам чиновник будет при этом сидеть в кресле, урчать и пить кофе)))
Если проситель сумеет зафиксировать на видео жадный взгляд чиновника (в момент, когда проситель будет считать деньги) - такой взгляд доказательством уж точно не будет)
Вариант объяснения для ОБЭП постфактум:
"Сам вломился, стал вдруг что-то считать (я даже не знаю, деньги ли это были, потому что я их не трогал - гы-гы), а потом взял, паскуда, и отправил их по моей пневмопочте!"
>Человек, берущий взятку, является преступником - какое тут
>может быть доверие?
1) Если демонстрировать недоверие - можно лишиться денег, даже если услуга была оплачена верно=) Это очевидно)
2) Человек, дающий взятку с ведома ОБЭП - втройне преступник, только "узаконенный": фактически он а) даёт взятку, б) совершает мошенничество (обманывает доверие) и в) впридачу ещё и подлог (потому что помеченные деньги - не деньги)
no subject
Date: 2006-02-22 04:46 pm (UTC)Если человек взятки берет ПОСТОЯННО, то неужели каждый раз он будет стеречься? Он же привыкает.
no subject
Date: 2006-02-22 04:37 pm (UTC)а не приходит в голову по дакм причинам
1. оне люди ограничиные
3. обэп пневмопочту разом отгадает
no subject
Date: 2006-02-22 05:05 pm (UTC)В этом позвольте усомниться)
>3. обэп пневмопочту разом отгадает
Ну и хрен ли?:) Работать-то она от этого не перестанет) ОБЭП же не может (ну, будем исходить из того, что не может) отгадать, на какой именно этаж и какому конкретно подельнику чиновник отправит бабульки по пневмопочте)
Алгоритм: проситель зашёл, чиновник дверь за ним закрыл (на три замка), обыскал просителя, взял перчатками конверт с салатом, отправил конверт и перчатки впридачу по пневмопочте подельнику, подельник получил всё, вышел из здания, сообщил чиновнику о том, что всё получено и он в безопасности, после этого чиновник открывает три замка, выпускает просителя, впускает ОБЭП, который, в свою очередь, обнаружит полнейшее отсутствие вещдоков)
no subject
Date: 2006-02-22 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 05:33 pm (UTC)Хотя исключения бывают, конечно :)
no subject
Date: 2006-02-22 05:55 pm (UTC)Это не глупости, а вполне реальный и обыденный юзлесс) Заметьте, мы не говорили тут о тех, у кого нет кабинета, и тех, кто не берёт взятки в конвертах - рассматриваем только чистые случаи - в том числе тех чиновников, кого показывают с разинутой варежкой в собственном кресле повторяющими фразу "это не моё, это не моё")))
>Сдается мне, что пневмопочты у чиновника, который берет взятки в руки, просто не будет.
Можно и поставить, если предполагается постоянный поток просителей))) В ряде ведомств (не будем показывать пальцАми) пневмопочта есть - можно отправить что угодно и куда угодно (например, с восьмого этажа в первом подъезде на первый этаж в четвёртом подъезде). Ну, а если нет денег - всегда есть водосточные трубы, кошки, птицы ... смекалка%)
no subject
Date: 2006-02-22 06:15 pm (UTC)Не думаю, что на одной схеме можно постоянно выезжать. Как схему вычислят, так и метод ее вскрытия лишь вопрос времени и техники. А регулярно менять план передачи - так тут некогда будет взятки брать, да и не чиновничье это дело - такие люди банки грабят :)
no subject
Date: 2006-02-22 06:48 pm (UTC)Зайдёт агент в кабинет, за ним чиновник закроет дверь. Агент - если захочет - пересчитает деньги, после чего ему (агенту) будет предложено отправить их по пневмопочте (пневмопочта - не панацея, просто пример) самостоятельно.
Откажется? - отлично, значит, он выходит от чиновника ни с чем.
Согласится? - отлично, значит, он просто сам взял и отдал казённые деньги неизвестно кому (и заметьте, вовсе не "разрабатываемому" чиновнику)
Способ бесконтактной "высылки" денег из кабинета можно и менять через какие-то отрезки времени. Таких вариантов, как пневмопочте, думаю, можно насоображать...
no subject
Date: 2006-02-22 07:06 pm (UTC)Вообще, как мне кажется, проще деньги вообще за шкаф уронить :) Если потом обыск - ну так потеряли, не мое, ничего не знаю. И вообще, вон у меня камера на потолке висит и она достоверно зафиксировала, как посетитель деньги уронил, а я только после обеда нашел и оставил у себя, чтобы вернуть по первой возможности :) И посредника не нужно.
А не изощряются, думаю, потому что не боятся. Ловят ведь жалкий процент совершенно, а многие всю жизнь берут и в ус не дуют.
Вот Вы, например, когда к Вам на улице обращаются время спросить, убегате немедленно в людное место, нащупывая за пазухой пистолет с резиновыми пулями? :) А ведь, может быть, эта миловидная девушка сейчас Вам в промежность электрошокером ткнет и снимет с Вашего тела разные ценные предметы, что периодически и случается. Вот так и чиновники..
Хотя, если взяли в разработку, то любую схему есть шанс вскрыть. Возможно, это тоже одна из причин, по которой многие не берегутся - все равно, если суждено, то попадешься :)
no subject
Date: 2006-02-23 12:21 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-22 04:57 pm (UTC)Тем более что обычно план такой - парень приходит что-то просить - ему говрят там четыре тыщи баксов, парня не устраивает, он идет в ОБЭП, пишет заяву, ему дают опечатанный в присутствии понятых диктофон\камеру по вкусу и направляют обратно с помеченными деньгами. Когда тот приходит на точку - руководитель уже ждет, деньги греют ему руки и вуаля. Приехали. С доброй улыбкой заходят опера "Здравствуйте, оперуполномоченный Неворуйко, по нашим сведениям..."
Хотя были очень хитрые парни, которые прятали деньги. Мы как-то часа 4 искали их.
no subject
Date: 2006-02-22 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-23 02:27 pm (UTC)1. Ну, и закроет. Так сложно выбить? А на суде красиво прозвучит - "пытаясь скрыть факт преступления...".
2. "Установить пневмопочту для взяток". Почём траву брали?
3. "Завести почтовых голубей". Это точно трава?
4. "...и почтовую кошку". Не... Не трава... Химия...
no subject
Date: 2006-02-23 02:49 pm (UTC)>другими доказательствами.
Какие же могут быть доказательства получения взятки или коммерческого подкупа, кроме фиксации факта передачи денег / имущества? И какой смысл штурмовать кабинет объекта, если доказательства и так уже есть?
>1. Ну, и закроет. Так сложно выбить? А на суде красиво прозвучит - "пытаясь скрыть факт
>преступления...".
Бывает, непросто. Двери в старых казённых зданиях мало того что дубовые бывают, так ещё широкие и высокие - такие ни с ноги, ни с плеча не вынесешь ... потом, время - деньги ... за те пять минут, что её вскрывают, можно многое успеть
>2. "Установить пневмопочту для взяток". Почём траву брали?
>3. "Завести почтовых голубей". Это точно трава?
>4. "...и почтовую кошку". Не... Не трава... Химия...
1) Чем не нравится пневмопочта?
2) «Дискредитация партнёра». Когда оппонент не может опровергнуть аргументы, он «переходит на личность», «ставит под сомнение личность» :=)
no subject
Date: 2006-02-23 03:07 pm (UTC)Или материалы фотосъёмки заранее установленной камерой. Опять же - адвокат будет оспаривать достоверность снимка и т.п.
Отпечатки пальцев, спецкраска, метка радиоактивным веществом - всё доказательно, но создаёт дополнительные сложности.
Поэтому предпочитают прямой и эффектный жест - штурм и взятие с поличным.
Опять же для прессы приятно.
1. Из пистолета в замок, или специальным массивным инструментом. Железные двери ломают, без проблем. Так что облегчить судьбу чиновник, закрывая двери, не облегчит. А вот манера закрывать дверь за посетителями - такой материал для подозрений...
2. Как чиновник обосновывает необходимость установки в своём кабинете пневмопочты? (Там, где она технологически необходима - чиновники ранга взяткобрателей редкость...).
3. А уж клетка с голубями... Кстати, чистит её он? И что отвечает на суровый вопрос: "А заразить нас пситтакозом не боитесь?!"
(Кстати, вопрос на общую эрудицию - почему письма голубиной почты писались на папиросной бумаге?)
4. Успехов в дрессировке кошки доставлять грузы по указанному Вами адресу.
no subject
Date: 2006-02-23 03:18 pm (UTC)Эти действия могут быть вполне законными - чаще всего так и бывает) Доказать, скажем, умышленное предоставление лицензии на любой вид деятельности не получится
>1. Из пистолета в замок, или специальным массивным инструментом. Железные двери ломают, без
>проблем. Так что облегчить судьбу чиновник, закрывая двери, не облегчит.
Думаю, те минуты, что дверь будут ломать, облегчат судьбу - деньги можно просто выкинуть на улицу
>2. Как чиновник обосновывает необходимость установки в своём кабинете пневмопочты?
Взяточник найдёт способ. Если уж он берёт взятки, то может сразу долю начальству по пневмопочте слать)
>3. А уж клетка с голубями... Кстати, чистит её он? И что отвечает на суровый вопрос: "А
>заразить нас пситтакозом не боитесь?!"
>(Кстати, вопрос на общую эрудицию - почему письма голубиной почты писались на папиросной
>бумаге?)
Ну ок, это может быть и любая более грузоподъёмная птица - например, любая хищная
>4. Успехов в дрессировке кошки доставлять грузы по указанному Вами адресу.
Thx, мы с ней договоримся
no subject
Date: 2006-02-23 03:31 pm (UTC)1. Выкинуть, съесть и т.п. - можно. Просто выбор между сесть быстро и сесть после тягомотного обсуждения на суде. Обычно если идут на штурм - то доказательств много. Просто не все удобны для засвечивания. Но найдут в должной степени.
2. Угу. Чтобы ССБ сразу же и на начальника завела дело. С момента появления у него аппарата пневмопочты...
3. Которая, сделав круг, вернётся к себе в клетку...
4. Успехов, успехов...