Больно впечатлительный этот парень. За верующих одурманненых душа его болит... Я вот, в силу обстоятельств, живу в Америке. Думаю, не будь тут у людей религиозных ограничений, ну на полу-подсознательном уровне, мало бы никому не показалось.
Вот истово как-раз совсем не обязательно, это, как мы знаем, не всегда хорошо заканчивается. Я не сказал что только религия сдерживает. В Америке Голливуд помогает, создает образы "good guys" & "bad guys" по которым толпа моделирует свое поведение. По-любому, мне религия представляется чем-то достойным уважения. А на атеистов никто, вроде, и не наезжает.
Ага. У исламистов тоже есть религиозные ограничения... Кто сейчас дерьмо кружками черпает? И верующие и атеисты, где есть религия, всегда найдутся поводы для разногласий, потому, что религия устанавливает двойные стандарты. Проповедуемый принцип "Не сотвори себе кумира" действует только на "неверных", к себе же его не применяют, т.к. он отрицает любое поклонение кому-либо.
Моральные ограничения есть почти у всех людей. Глупо думать, что здесь есть зависимость от религиозности. Человек — стадное животное, поэтому у него развиты многие инстинкты, помогающие уживаться в обществе. К примеру, то, что обижать слабых плохо и за них надо заступаться — ведь обратное покажется большинству людей неправильным на абсолютно подсознательном уровне. Или некоторое стремление к справедливому делению добычи. А религии придумали не в последнюю очередь для объяснения этих инстинктов — не у всех они в равной степени выражены, а в обществе все-таки важно следовать им. Так вот, мне кажется, что следовать правилу «слабых нельзя обижать» гораздо более похвально, если это делается ради самого правила, а не «потому что иначе бог накажет». Многие атеисты высокоморальны, хотя их никто не заставляет следовать каким-то принципам.
Моя логика такая. Атеисты не верят в Бога, так пытаются мыслить рационально и не видят достаточных оснований для принятия веры. В таком случае, и оскорбить их должно быть крайне затруднительно, так они в виду своей рациональностей поймут, что либо неправ их собеседник, либо неправы они. И не будут испытывать оскорбленных чувств, так как постигнут суть проблемы. А когда оскорбленность и переживания, это уже иррациональное мышление, что исключает атеизм. Впрочем, считайте, что это я просто демагогией занимаюсь. На самом деле, чувства неверующих трудно оскорбить, так как отказом от веры они выводят себя из плоскости "грех-не грех"
Вполне можно. Например, в своём выступлении митрополит Кирилл на вселенском соборе оскоробил значительную часть ученых-историков.
Оскорбелние, например, сказать - что общество без веры и имеет развития, принципов и не может выжить. Оскорбление говорить, что все материалисты - преспешники оккупационного режима, который разваливет Святую Русь.
Ой, знаете... почти каждый задается такими вопросами как «Откуда мы взялись?», «Что с нами будет?», «Почему правильно делать так, а эдак — плохо?». Некоторым спокойней верить в бога, хотя доказательств этой вере нет и быть не может — тогда это уже не вера. Некоторые не могут верить (я не могу верить в недоказанное просто потому что так проще жить), и предпочитают оставаться в плоскости Дарвин—Эйнштейн—Фрейд. И те и другие не могут иначе. :)
Это как нельзя человека обидеть расхаживая голышом, если у него нет базового представления о приличиях. Соответственно, если кто оскорблен слишком закрытой одеждой - значет базовые представления о приличиях у него есть, но другие. Но и чувства по-настоящему верующего не так легко оскорбить. Чаще всего эти оскорбления касаются чего-то к настоящей вере не имеющего отношения.
Вот! Но есть люди которых оскорбляет появление в общественном месте в "непринятом" виде. Что оскорбительного, в том, что кто-то скажет, что Бог это выдумка попов, намалюет ругательство на стене храма или что-то в этом роде.. По идее, это никому нанести вреда не может. Но люди оскорбляются, вот это факт. Если кто-то скажет что Эйнштейн слабоумный кретин, который морочит голову доверчивым ученым, то это по форме тоже обидно, но по сути, кому может навредить? Эйнштейну, науке? Просто у людей есть некоторая схема в голове "борьбы идей". Если кто-то мою идею оскорбил, то надо на него идти войной. Мне кажется, это инстинкт со времен идолопоклонства, когда люди думали, что попрание святыни может нанести ей вред. В идеале так не должно быть, но ведь мы живем в мире диска, который стоит на четырех слонах, а они на черепахе. Поэтому у нас все не так, как должно быть.
no subject
Date: 2006-04-26 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-26 08:03 pm (UTC)Так вот, мне кажется, что следовать правилу «слабых нельзя обижать» гораздо более похвально, если это делается ради самого правила, а не «потому что иначе бог накажет». Многие атеисты высокоморальны, хотя их никто не заставляет следовать каким-то принципам.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-27 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 07:38 pm (UTC)Оскорбелние, например, сказать - что общество без веры и имеет развития, принципов и не может выжить. Оскорбление говорить, что все материалисты - преспешники оккупационного режима, который разваливет Святую Русь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-26 08:07 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-26 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-27 05:40 am (UTC)И даже еще раньше было...
no subject
Date: 2006-04-26 07:47 pm (UTC)Но и чувства по-настоящему верующего не так легко оскорбить. Чаще всего эти оскорбления касаются чего-то к настоящей вере не имеющего отношения.
no subject
Date: 2006-04-26 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-27 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-27 06:43 am (UTC)Что оскорбительного, в том, что кто-то скажет, что Бог это выдумка попов, намалюет ругательство на стене храма или что-то в этом роде.. По идее, это никому нанести вреда не может. Но люди оскорбляются, вот это факт.
Если кто-то скажет что Эйнштейн слабоумный кретин, который морочит голову доверчивым ученым, то это по форме тоже обидно, но по сути, кому может навредить? Эйнштейну, науке?
Просто у людей есть некоторая схема в голове "борьбы идей". Если кто-то мою идею оскорбил, то надо на него идти войной. Мне кажется, это инстинкт со времен идолопоклонства, когда люди думали, что попрание святыни может нанести ей вред. В идеале так не должно быть, но ведь мы живем в мире диска, который стоит на четырех слонах, а они на черепахе. Поэтому у нас все не так, как должно быть.
no subject
Date: 2006-04-27 06:47 am (UTC)Вот только на счет диска... :))) хихихи
Мир диска
From:no subject
Date: 2006-04-26 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-26 10:17 pm (UTC)