[identity profile] den-shi.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
С детства хочу узнать:Почему холодная вода утоляет жажду лучше теплой при одинаковом объеме?

Date: 2006-05-16 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] svetopolk.livejournal.com
1. "потому что должна охлаждаться именно поверхность"
Почему должна охлаждаться именно поверхность???

2. "при испарении энергии теряется больше, чем при теплообмене"
От куда у вас такие сведения?

Date: 2006-05-16 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
1. Внутри у вас 36,6. А когда 30 - вам жарко, хотя на улице холоднее, чем вы сами. Грубо говоря жарко не вам, а вашей поверхности, т.к. для неё оптимальная температура ниже.
2. Из учебника физики.

Date: 2006-05-16 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] svetopolk.livejournal.com
ладно... скажу только что вы заблуждаетесь по всем пунктам.
1. 36.6 - это температура в районе подмышек. Отдельные части тела имеют различную температуру, например конечности в мороз (ноги) могут охлаждаться намного больше и не только поверхность.
2. Это абсолютное вранье. И ничего подобного в учебнике физике не было и быть не может!

Date: 2006-05-16 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] toivonens.livejournal.com
Ну во-первых стоит быть повежливее и спокойнее. А во-вторых заблуждаетесь как раз вы. Относительно физики уж точно.

Date: 2006-05-16 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] svetopolk.livejournal.com
прости меня

Date: 2006-05-16 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] elk-killa.livejournal.com
2. вы школьный аттэстат в каком магазине покупали?
Удельная теплоемкость воды 4,2 кДж/(кгК). Удельная теплота парообразования 2,3 МДж/кг. Испарившаяся вода уносит энергии (=тепла) в 10 раз больше, чем тот же объем потеряет, остудившись на 100 градусов

Date: 2006-05-16 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] svetopolk.livejournal.com
Удельная теплота парообразования 2,3 МДж/кг. Это верно вы подметили, что при кипении воды все так и происходит. И если бы люди кипели, то все так и было.

А вы наверное хорошо в школе учились. Скажите, что лучше охладит предмет (физическое тело), стакан холодной воды или стакан горячей воды, при условии, что и первый и второй полностью испарятся?

Date: 2006-05-16 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] elk-killa.livejournal.com
для испарения воды необязательно ее нагревать до кипения. Сколько же вам лет, если за свою жизнь до сих пор это так и не заметили? в некипящей воде в воздух "выскакивают" отдельные молекулы, энергия которых соответствует средней энергии оных в кипящей воде. Интенсивность конечно меньше чем у кипящей воды, соответственно энергоотдача уже не настолько выше, но разница в цифрах на порядок решает.
лучше охладит предмет то, что холоднее этого предмета, более горячие тела его охлаждать не будут. По отношению к первоначальному вопросу такая постановка некорректна, тк в человеке еще десятки килограмм воды и никакого сравнения с ними стакан горячего чая не выдерживает. Имхо дело больше в биологических процессах терморегуляции.

Date: 2006-05-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] svetopolk.livejournal.com
мне нормально лет и все я заметил. Процесс испарения сильно растянут во времени что имеет место быть обычный нагрев воды за счет окружающей среды. И то что вода теряет энергию, почти столько же и приобретает (в обычных условия).
Что касается вопроса, то девушка несколько исказила пропорции физических явлений, так же как и вы.
Почему вы сравниваете кипение воды и охлаждение ее на 100 градусов. Почему не на 1000. Глядишь и получится что цифры одинаковы.. гы.

Был еще такой вопрос в занимательной физике. В кувшине из необожженой глины всегда холодная вода, потому что она пропускает воду и та испаряясь охлаждает ее. Процесс испарения лучше идет на солнце. Правильно ли поставить кувшин туда, что бы сильней охладить??? Та же история с вашей водой. Ответ НЕТ, не правильно. Кувшин надо хранить в холоде, в тени.

А ответ на изначальный вопрос, я думаю, в самом человеке в его чуствах, а не в физических процессах.
Жажда - это желание человека попить. Пить горячую воду менее приятно, чем холодную. Он выпивает стакан чаю и больше пить не хочет, и считает, что горячая вода лучше утоляет жажду, тогда же когда холодную можно пить и пить и еще охота. Типа не напился. Только и всего.

Date: 2006-05-16 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] elk-killa.livejournal.com
Да что вы все о солнце? в вопросе про это не было. Я привел цифры только для обозначения масштабов разницы. Естественно, что человеку, постоянно находящемуся на солнце, в итоге поплохеет. Питье воды помогает не тем, что она принимает тепло организма на себя, вода пополняет "запасы для потения".

Date: 2006-05-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] elk-killa.livejournal.com
а по поводу спора, что испарение эффективнее теплообмена, говорит уже тот факт, что у нас эволюцией выработался механизм терморегуляции через потение, а не обширный радиатор :))