а если выпить холодной воды, то ты сразу станешь холодней, вода не испариться и останется в тебе. Так ты утолишь жажду. А с горячей водой ты жажду не утолишь, а только охладишься (следуя вашей логике). Получается что холодная вода утоляет лучше... а?
Нет, не так. Наобходимо именно испарение с кожи. А пьёте вы, чтобы полпонить запасы влаги (для того же испарения). Если выпить тёплой (а лучше горячей) воды, то вы не только поплните запасы влаги, но и нагреете себя. Казалось бы, что нагрев себя, вам должно быть более жарко. Но нет: пот, испаряясь, уносит с собой больше энергии. В итоге получается, что вы в минусе. Ну, то есть холоднее %)
не очень понятно, почему охлаждать себя холодной водой у вы не получается? без всякого испарения, выпил холодной воды и охладился. Испарять ничего не надо, внутри больше осталось.
1. Внутри у вас 36,6. А когда 30 - вам жарко, хотя на улице холоднее, чем вы сами. Грубо говоря жарко не вам, а вашей поверхности, т.к. для неё оптимальная температура ниже. 2. Из учебника физики.
ладно... скажу только что вы заблуждаетесь по всем пунктам. 1. 36.6 - это температура в районе подмышек. Отдельные части тела имеют различную температуру, например конечности в мороз (ноги) могут охлаждаться намного больше и не только поверхность. 2. Это абсолютное вранье. И ничего подобного в учебнике физике не было и быть не может!
2. вы школьный аттэстат в каком магазине покупали? Удельная теплоемкость воды 4,2 кДж/(кгК). Удельная теплота парообразования 2,3 МДж/кг. Испарившаяся вода уносит энергии (=тепла) в 10 раз больше, чем тот же объем потеряет, остудившись на 100 градусов
Удельная теплота парообразования 2,3 МДж/кг. Это верно вы подметили, что при кипении воды все так и происходит. И если бы люди кипели, то все так и было.
А вы наверное хорошо в школе учились. Скажите, что лучше охладит предмет (физическое тело), стакан холодной воды или стакан горячей воды, при условии, что и первый и второй полностью испарятся?
для испарения воды необязательно ее нагревать до кипения. Сколько же вам лет, если за свою жизнь до сих пор это так и не заметили? в некипящей воде в воздух "выскакивают" отдельные молекулы, энергия которых соответствует средней энергии оных в кипящей воде. Интенсивность конечно меньше чем у кипящей воды, соответственно энергоотдача уже не настолько выше, но разница в цифрах на порядок решает. лучше охладит предмет то, что холоднее этого предмета, более горячие тела его охлаждать не будут. По отношению к первоначальному вопросу такая постановка некорректна, тк в человеке еще десятки килограмм воды и никакого сравнения с ними стакан горячего чая не выдерживает. Имхо дело больше в биологических процессах терморегуляции.
мне нормально лет и все я заметил. Процесс испарения сильно растянут во времени что имеет место быть обычный нагрев воды за счет окружающей среды. И то что вода теряет энергию, почти столько же и приобретает (в обычных условия). Что касается вопроса, то девушка несколько исказила пропорции физических явлений, так же как и вы. Почему вы сравниваете кипение воды и охлаждение ее на 100 градусов. Почему не на 1000. Глядишь и получится что цифры одинаковы.. гы.
Был еще такой вопрос в занимательной физике. В кувшине из необожженой глины всегда холодная вода, потому что она пропускает воду и та испаряясь охлаждает ее. Процесс испарения лучше идет на солнце. Правильно ли поставить кувшин туда, что бы сильней охладить??? Та же история с вашей водой. Ответ НЕТ, не правильно. Кувшин надо хранить в холоде, в тени.
А ответ на изначальный вопрос, я думаю, в самом человеке в его чуствах, а не в физических процессах. Жажда - это желание человека попить. Пить горячую воду менее приятно, чем холодную. Он выпивает стакан чаю и больше пить не хочет, и считает, что горячая вода лучше утоляет жажду, тогда же когда холодную можно пить и пить и еще охота. Типа не напился. Только и всего.
Да что вы все о солнце? в вопросе про это не было. Я привел цифры только для обозначения масштабов разницы. Естественно, что человеку, постоянно находящемуся на солнце, в итоге поплохеет. Питье воды помогает не тем, что она принимает тепло организма на себя, вода пополняет "запасы для потения".
а по поводу спора, что испарение эффективнее теплообмена, говорит уже тот факт, что у нас эволюцией выработался механизм терморегуляции через потение, а не обширный радиатор :))
Ваша логическая раскладка вызывает у меня кучу сомнений. Допустим вам надо остудить стакан горячего чаю. У вас выбор, поставить его на солнце или в тень. Где он быстрей остынет? Рассуждая как вы получается: надо поставить на солнце, потому чай остужается испарением. Казалось бы что он должен еще больше нагреться, но нет, испаряясь пары воды уносят с собой больше энергии, вы итоге чай охлаждается на солнце быстрей. Все верно? :)
Вы не забывайте, что рассуждаете не о стакане, а о человеке. Если бы нам надо было охладиться целиком, то мы бы засунултсь в холодильник и это действительно было бы самым верным решением.
я не забываю, что речь о человеке. Только что бы оперировать людей, вначале ставять опыты на собаках. Так и физики, прежде чем запустить ракету в космос, расчитывают параметры движения шарика. Ну в общем вообще не понятно, от куда вы взяли, что нам надо охладится? Вопрос остается открытым, какая вода лучше утоляет жажду, горячая или холодная :)
вопрос остался ПОЧЕМУ :) в общем я не знаю правильного ответа, что утоляет жажду лучше, а что хуже. Единственное в чем я уверен, так это в том, что холодная вода охлаждает человека лечше чем горячая, потому что и та и та может выступить в виде пота, если потребуется, и сама по себе холодная вода охладит.
Даже следуя вашей логике, получается что горячая выходит вся в пот и человек сам остается без воды. Ему же вода самому нужна. Т.е. горячая ничего не утолила, как вошла, так и через кожу вышла.
Нет, вы не правильно поняли мою логическую цепочку. Горячая вода не уходит в пот, она пополняет запасы влаги. А испарение (пота) в этот момент происходит за счёт других запасов влаги (полученных ранее). То же самое делает и холодная вода. Но плюс горячей воды в том, что она позволяет прежним "запасам" испаряться быстрее.
может, это как-то чисто психологически? мне, например, всегда хочется пить, когда мне жарко. холодная вода охлаждает организм, и становится вдвойне хорошо :)
Тёплая вода утоляет жажду лучше, чем холодная, т.е. для утоления жажды её придётся выпить меньше. Но холодной утолять жажду приятнее, поэтому у вас сложилось такое впечатление.
no subject
Date: 2006-05-15 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 01:46 pm (UTC)чтобы усвоить холодную,организм вроде должна нагреть ее до температуры тела.
no subject
Date: 2006-05-15 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 06:27 am (UTC)Наобходимо именно испарение с кожи. А пьёте вы, чтобы полпонить запасы влаги (для того же испарения).
Если выпить тёплой (а лучше горячей) воды, то вы не только поплните запасы влаги, но и нагреете себя. Казалось бы, что нагрев себя, вам должно быть более жарко. Но нет: пот, испаряясь, уносит с собой больше энергии. В итоге получается, что вы в минусе. Ну, то есть холоднее %)
no subject
Date: 2006-05-16 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 07:12 am (UTC)Почему должна охлаждаться именно поверхность???
2. "при испарении энергии теряется больше, чем при теплообмене"
От куда у вас такие сведения?
no subject
Date: 2006-05-16 07:23 am (UTC)2. Из учебника физики.
no subject
Date: 2006-05-16 07:41 am (UTC)1. 36.6 - это температура в районе подмышек. Отдельные части тела имеют различную температуру, например конечности в мороз (ноги) могут охлаждаться намного больше и не только поверхность.
2. Это абсолютное вранье. И ничего подобного в учебнике физике не было и быть не может!
no subject
Date: 2006-05-16 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 08:24 am (UTC)Удельная теплоемкость воды 4,2 кДж/(кгК). Удельная теплота парообразования 2,3 МДж/кг. Испарившаяся вода уносит энергии (=тепла) в 10 раз больше, чем тот же объем потеряет, остудившись на 100 градусов
no subject
Date: 2006-05-16 08:35 am (UTC)А вы наверное хорошо в школе учились. Скажите, что лучше охладит предмет (физическое тело), стакан холодной воды или стакан горячей воды, при условии, что и первый и второй полностью испарятся?
no subject
Date: 2006-05-16 09:02 am (UTC)лучше охладит предмет то, что холоднее этого предмета, более горячие тела его охлаждать не будут. По отношению к первоначальному вопросу такая постановка некорректна, тк в человеке еще десятки килограмм воды и никакого сравнения с ними стакан горячего чая не выдерживает. Имхо дело больше в биологических процессах терморегуляции.
no subject
Date: 2006-05-16 09:13 am (UTC)Что касается вопроса, то девушка несколько исказила пропорции физических явлений, так же как и вы.
Почему вы сравниваете кипение воды и охлаждение ее на 100 градусов. Почему не на 1000. Глядишь и получится что цифры одинаковы.. гы.
Был еще такой вопрос в занимательной физике. В кувшине из необожженой глины всегда холодная вода, потому что она пропускает воду и та испаряясь охлаждает ее. Процесс испарения лучше идет на солнце. Правильно ли поставить кувшин туда, что бы сильней охладить??? Та же история с вашей водой. Ответ НЕТ, не правильно. Кувшин надо хранить в холоде, в тени.
А ответ на изначальный вопрос, я думаю, в самом человеке в его чуствах, а не в физических процессах.
Жажда - это желание человека попить. Пить горячую воду менее приятно, чем холодную. Он выпивает стакан чаю и больше пить не хочет, и считает, что горячая вода лучше утоляет жажду, тогда же когда холодную можно пить и пить и еще охота. Типа не напился. Только и всего.
no subject
Date: 2006-05-16 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 06:34 am (UTC)Допустим вам надо остудить стакан горячего чаю. У вас выбор, поставить его на солнце или в тень. Где он быстрей остынет?
Рассуждая как вы получается: надо поставить на солнце, потому чай остужается испарением. Казалось бы что он должен еще больше нагреться, но нет, испаряясь пары воды уносят с собой больше энергии, вы итоге чай охлаждается на солнце быстрей.
Все верно? :)
no subject
Date: 2006-05-16 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 07:16 am (UTC)Ну в общем вообще не понятно, от куда вы взяли, что нам надо охладится? Вопрос остается открытым, какая вода лучше утоляет жажду, горячая или холодная :)
no subject
Date: 2006-05-16 07:24 am (UTC)на вопрос отвечено: лучше утоляет жажду горячая вода.
no subject
Date: 2006-05-16 07:46 am (UTC)в общем я не знаю правильного ответа, что утоляет жажду лучше, а что хуже. Единственное в чем я уверен, так это в том, что холодная вода охлаждает человека лечше чем горячая, потому что и та и та может выступить в виде пота, если потребуется, и сама по себе холодная вода охладит.
Даже следуя вашей логике, получается что горячая выходит вся в пот и человек сам остается без воды. Ему же вода самому нужна. Т.е. горячая ничего не утолила, как вошла, так и через кожу вышла.
no subject
Date: 2006-05-16 08:01 am (UTC)Но плюс горячей воды в том, что она позволяет прежним "запасам" испаряться быстрее.
no subject
Date: 2006-05-15 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-16 06:19 am (UTC)а горячая хуже холодной?
может быть просто нужна вода оптимальной температуры? не холодная и не горячая?
no subject
Date: 2006-05-17 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-17 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-15 05:31 pm (UTC)