![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
xgrinch.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqЧто подвигает сторонних людей говорить, что жертва изнасилования могла сама провоцировать и этим сама во всём виновата? (Сама вышла ночью/вечером/днём на улицу. Сама одела не тельняшку.)
Что заставляет людей вставать на сторону насильника, которого уже осудил суд?
Что заставляет людей вставать на сторону насильника, которого уже осудил суд?
значит,
Date: 2006-07-22 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-22 10:21 am (UTC)Вы на мой вопрос
Date: 2006-07-22 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-22 10:31 am (UTC)и в идеальном месте в идеальное время нам бы ничего не угрожало. но мы живём в мире. в котором очень многие короткую юбку воспринимают именно как призыв к немедленному сексу - читайте статьи об изнасилованиях в странах, где много выходцев из мусульманских государств. рекомендую особо обратить внимание на строчки о том, что некоторые адвокаты, подавая апелляцию, в качестве смягчающего обстоятельства указывают то, что на женщине была одежда, которую в "материнских странах" насильников приличные женщины не носят.
такова реальность. таков риск жизни в неидеальном месте и в неидеальное время. что люди хотят видеть в этом провокацию - и они её видят. да, это нехорошо и неправильно. но так, к сожалению, есть.
и есть определённые правила, благодаря которым можно снизить риск. например, не разгуливать по гарлему в наряде куклусклановца с надписью бей черномазых.
как-то так
или так:
Date: 2006-07-22 10:37 am (UTC)мини - такое же отклонение от стандартной одежды, как и ККК-колпак. Ой ли? ТУТОШНЯЯ реальность НЕ такова.
вот если бы на юбке было написано "я для всех"... а Вы такую надпись хоть раз читали? иногда бывает "просто банан" и "просто мини", как в том анекдоте)))
no subject
Date: 2006-07-22 10:42 am (UTC)да причём тут надпись? её отсутствие может утешить только жертву. ой, я же это не писала. а насильнику по бую. фишка же не в том, чтобы постфактум говорить "нет, ну я по крайней мере плакат с "отсосу за десять рублей" в руках не несла...", а чтобы тебя не трахали в кустах три пьяных джигита.
that's all
оставлю-ка я
Date: 2006-07-22 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-22 11:28 am (UTC)Звериный оскал демократии как он есть... Для того, чтобы не понимать, что
а) находишься не в своей "материнской стране"
б) в той стране, в которой ты находишься, правила совсем другие
в) и тем не менее, их надо соблюдать (или выметаться из страны), надо быть невменяемым.
Да, всё-таки идея Шекли:
В тот день судья Лоу утвердил новый закон <...>. Закон Лоу гласил, что адвокат обязан отбывать любой срок вместе со своим клиентом.
была отменно хороша.
no subject
Date: 2006-07-22 11:31 am (UTC)звериный оскал толерантности, возведённой в ранг основного жизненного правила.
то, что надо учитывать. просто чтобы обезопасить своб задницу.
no subject
Date: 2006-07-22 10:30 am (UTC)согласна, разумеется
Date: 2006-07-22 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-22 10:56 am (UTC)Вот интересно, многие ли убийцы считают себя заслужившими наказания?
Перефразируя вас:
"Убить сотню человек и не считать себя заслужившим наказание за это = быть клиническим идиотом?"
Признание своей вины оно вообще к интелектуальным способностям отношения не имеет. Это зависит от уровня эгоцентризма субъекта. Некоторые вообещ считают, что им всё позволено, но при этом могут быть весьма неглупыми людьми.
а при том,
Date: 2006-07-22 11:02 am (UTC)сравнили - убийцу и жертву. Что с вами, о чем вы?
no subject
Date: 2006-07-22 11:06 am (UTC)Достаточно просто этого человека напоить, а потом возбудить, а потом сказать "Фиг тебе, сцуко. Не дам." очень даже может сработать в определённой ситуации.
Вот как, по-вашему, в описанном выше случае женщина ни капли не виновата?
Хм, а почему двух людей нельзя сравнивать? Вам мораль мешает? Этика? Может ещё что?
Собственно, речь то о признании вины, а не о том, что из себя субъект представляет, т.ч. последнее не существенно.
вы очень невнимательны
Date: 2006-07-22 11:14 am (UTC)женщина виновата - да. примерно так же, как виноват не уступивший место старику, т.е. МОРАЛЬНО. но не уголовно. поэтому ее и не судят, слава те господи. Поэтому я и не считаю возможным сравнивать трахнутую и убийцу - пусть она распоследнее динамо - сажать будем, или что? вы ж писали про кошелек/сумку в транспорте - ну давайте раззяву тоже посадим, заодно с карманником или не будем карманника судить.
боже, как хромают аналогии...
О нет, я внимателен :)
Date: 2006-07-22 11:27 am (UTC)А я в свою очередь написал как довести его до той стадии когда прекратить его будет уже очень сложно. Особенно если дама сама выпила больше чем стоило.
Читайте внимательнее :)
Кто-то говорил об обратном?
Хм, и вы мне ещё говорите про невнимательность?!
Во фразе про убийцу вообще говоря говорилось о признании себя виновным. Убийца был выбран как относительно очевидно виновный человек. Если уж среди убийц многие не признают свою вину, то с какой стати среди женщин ведущих себя виктимно (а их виновность подразумевается меньшей чем виновность убийцы) такие должны быть?
Хм, я где-то, кажется, писал про то, что с насильника/карманника это вины не снимает. По-моему, там же где и про карманника.
Хм, я не понял, где именно хромает аналогия с карманником?
Вы предлагаете посадить изнасилованную или разяву?! Или же не судить насильника или карманника?!
Вы уж указывайте, что там именно хромает. И какие именно аналогии...
неа, стало скучно..
Date: 2006-07-22 11:30 am (UTC)да, вы невнимательны и пишете нечетко.
адью? устроит такой вариант?
no subject
Date: 2006-07-22 11:36 am (UTC)Re: значит,
Date: 2006-07-22 02:49 pm (UTC)отличный пример передергивания
Date: 2006-07-22 02:58 pm (UTC)что, понравиться Вам - это значит быть Вами изнасилованной штоле? разницу чуете?