|

[xgrinch.livejournal.com]

Что подвигает сторонних людей говорить, что жертва изнасилования могла сама провоцировать и этим сама во всём виновата? (Сама вышла ночью/вечером/днём на улицу. Сама одела не тельняшку.)
Что заставляет людей вставать на сторону насильника, которого уже осудил суд?

Comments

[funny_smile]

Если отбросить серьезный разговор о проблеме виктимности, а считать, что эти разговоры ведутся просто "на лавочке", то мое мнение такое:
По моим наблюдениям люди любят говорить "все воруют", если сами не прочь упереть то, что плохо лежит. Люди говорят "все суки", если сами предадут при первой же возможности. Оправдываются. Сказать прямо "Да, я вор" или "Да, я сука" - на это смелость нужна. А она мало у кого есть.
Поэтому разговор о том, что бабы сами провоцируют изнасилования ведут тоже те, кто сами не прочь оказаться на их месте. Мужики - на месте насильника, бабы, как это ни странно - на месте изнасилованной. Такое вот извращенное понимание женской востребованности. Поэтому заранее оправдываются.

[junis.livejournal.com]

+1

[norvog.livejournal.com]

Именно. Когда люди говорят о "всех", "каждом", "большинстве", в случаях когда это не подтверждено статистическими данными, как правило, имеет место такая штука как проекция. Т.е. по этим фразам вполне можно судить о говорящем, т.к. он присваивает этим "всем" именно свои качества.
Только вот бабы часто сами провоцируют изнасилования. Как минимум создают для них ситуацию. ЕМНИП, очень велик процент изнасилований знакомыми. Т.е. они сами учавствовали в создании подходящей ситуации.

[funny_smile]

Я поэтому и оговорила, что опускаю реальную серьезную проблему виктимности. Это целый большой отдельный разговор. Да.

+1

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

ага

[http://users.livejournal.com/celsium_/]

очень здорово написано и соглашусь пожалуй в основном,, но за эмоциональной стороной дела есть еще рациональная. Совершенно реально то, что появление в провоцирующем виде в неблагополучном месте есть глупость. и потом вы сами впадаете в описываемый вами грех))) То есть типа "Все кто говорит что бабы провоцируют сами хотят"

а ощущение,

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

что вокруг насильники, и от них надо превентивно защищаться и/или не контактировать - тоже грех. Согласны?

Re: а ощущение,

[http://users.livejournal.com/celsium_/]

погодите, я не понял вопроса.

[funny_smile]

И чего? Все кто говорит, что бабы провоцируют - сами хотят. Да.
В чем грех? В слове "все"?
Ну так, _все_, кто прожил в Москве не меньше 20 лет - хоть раз ездил в метро. И что? Я просто указываю на причинно-следственную связь.
Подставьте вместо "все" - "подавляющее большинство", если вам кажется, что так будет лучше звучть.

[http://users.livejournal.com/celsium_/]

да ну. я конечно не могу оперировать такими статистическими единицами как "все" или "подавляющее большинство", могу сказать с уверенностью только о себе. - не снимая всей ответственности с насильника я считаю что человек ведущий себя неразумно - в любом случае сам напрашивается на неприятности. скажем я с неделю назад в не совсем трезвом состоянии сделал резкое замечание группе громко матерящихся мужиков (тоже крепко выпивших), вследствие чего был избит. Они мудаки конечно, но виноватым в моих проблемах я помимо прочего считаю и себя. Аналогия понятна?

аналогия понятна, фигли тут не понять

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

разница только в том, что вы сами себя осуждаете. а вот если бы кто-то начал скулить о том, какой ВЫ после этого мудак - ой как неприятно было бы, верно?

Re: аналогия понятна, фигли тут не понять

[http://users.livejournal.com/celsium_/]

моя жена сказала мне - придурок, какого хрена полез, да еще пьяный. глупо было не признать ее правоту.

Re: аналогия понятна, фигли тут не понять

[http://users.livejournal.com/celsium_/]

дык никто и не говорит что жертва насилия мудачка. говорят что иногда поведение и внешний вид жертвы - одна из причин произошедшего. кстати о мудачках - такой тип тоже встречается)))

а я бы слова не вякнула

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

жену адназначно осуждаю)))

Re: а я бы слова не вякнула

[http://users.livejournal.com/celsium_/]

но-но, горошину не троньте, она в воспитательных целях. считает что мужука в строгости держать нужно))) только это у нее плохо получается)

[funny_smile]

Я же сказала, что не собираюсь говорить о виктимности. Это отдельный серьезный разговор. Я говорила только о том, о чем говорила.

передергиваешь

[headhanter.livejournal.com]

"Поэтому разговор о том, что бабы сами провоцируют изнасилования ведут тоже те, кто сами не прочь оказаться на их месте. Мужики - на месте насильника..."

к примеру, глядя на полуобноженную томнопрогуливающуюся "пипетку", я способен подумать о том, что было бы здорово "повалять ее в сенце". Мысль об изнасиловании(то есть, сделать тоже самое, но против воли красавицы, не принимая во внимание ее желаний) в голову не приходит.

Равно, как и с женщинами. Чуть ли не каждая вторая мечтает об эротическом изнасиловании, однако я сильно сомневаюсь, что "каждая вторая" хотела бы, чтобы износилование случилось с ней в реальной жизни.

Re: передергиваешь

[funny_smile]

Это ты передергиваешь. Чего там тебе в голову приходит или не приходит - не имеет никакого значения просто потому, что не о тебе речь. Речь о насильниках и о тех, кто их оправдывает. Ты относишься к одной их этих категорий? Нет. Вот и помалкиваей. Не о тебе речь.

Re: передергиваешь

[headhanter.livejournal.com]

ну, раз ты так вопрос ставишь... ;)

Re: передергиваешь

[funny_smile]

Я ставлю ответ :)

все-все

[headhanter.livejournal.com]

уже ушел. :)