useless_faq | (no subject)

-273,15 градусов по цельсию - так называемый абсолютный ноль. Температура вещества, в котором средняя кинетическая энергия частиц равна нулю.

В отсутствии вещества понятие температуры существовать не может. У вакуума нет температуры.

Вообще да - на пустом множестве выполняются любые условия, то есть в отсутствие частиц можно приписать любую температуру.
Но в космосе полно фотонов и об их температуре вполне имеет смысл говорить.

тпру. Полно, это простите сколько? Назовите мне "плотность фотонов в космосе".

И вообще - и какова же температура фотона (или толпы фотонов?) ;-)

Рекомендую немного вспомнить физику перед ответом.

И в отсутствие частиц нельзя приписать любую температуру. Температура есть характеристика вещества. Нет вещества - нет температуры. Нет вас - нет вашего веса. А не "любой вес".

Температура "толпы фотонов" определяется так же, как и "толпы молекул" - как средняя кинетическая энергия.

Про отсуствие вещества и его температуру - верно ли утверждение, что вес любого летающего розового человекообразного слоника составляет ровно 17 кг? Если считаете что неверно - предъявите такого слоника с другим весом ;-).
Если считать среднюю кинетическую энергию 0 частиц - получим неопределенность 0/0. Которая может обозначать все что угодно.

>Температура "толпы фотонов" определяется так же, как и "толпы молекул" - как средняя кинетическая энергия.

Да ради бога можно и среднюю кинетическую енергию болтающихся вокруг станции космонавтогв посчтать только какое ео отношение к температуре имеет?

По первому пункту - так какая там энергия кинетическая у фотона, а? ;)

По второму пункту.

ну классическая же ошибка.

0/0 - не что угодно. 0/0 - именно неопределенность. Undefined.

0 = 0 * 88
0/0 = 88
пусть 0/0 = 17
17 = 88

Поправьте меня, но разве в вакууме в соответствии с софременными представлениями не происходит постоянное рождение и поглощение пар частица-античастица? Вакуум, по-моему, штука довольно бурная. Атомов там, конечно, мало, а вещества - очень и очень много. Оно просто постоянно переходит в разные квантовые состояния за миллионные доли секунды. Опять-таки, если не ошибаюсь, именно следствием этого "кипения" и является то, что абсолютный нуль недостижим даже в полном вакууме. Или я чего-то не понимаю?

То так называемые виртуальные частицы. И веществом они не являются. Да и вообще ничем они не являются. Это понятие сроди понятию "дырки" как противоположности электрона.

Эти виртуальные частицы превращаются в реальные в отдельных случаях на границах горизонта событий черных дыр. И только.

и еще раз насчет фразы "абсолютный нуль недостижим даже в полном вакууме". В вакууме понятие температуры отсутствует принципиально.

а КАК это можно представить - "нет температуры"???????
я вот пытаюсь - и не выходит :(

это достаточно просто.

Горячее тело - это такое, прикоснувшись к которому вы получите от него тепло, потому что вы более холодны.
Холодное - прикоснувшись к которому отдадите свое тепло (и поэтому вам станет холодно)

А вот когда ни к чему не прикасаетесь - оставляете свое тепло при себе. Есть только такая проблема, что человеку необходимо отдавать тепло. Потому что мы его производим своей жизнедеятельностью. А если отдать его будет некуда - помрем.

то есть никакой температуры будет восприниматься - как температура моего тела, да?

Я же написал. Совсем нет.

Когда на улице 36,6 вам жарко? А ведь температура окружающей среды равна температуре вашего тела.

Вам жарко просто потому что отдать тепло некуда. Вот когда на улице градусов 20 - тогда вроде и не жарко и не холодно. Потому что оптимально для того, чтобы спокойно отдать лишнее тепло.

В безвоздушном пространстве же - отдать достаточное количество тепла - некому.

а почему мне тогда в воде с Т = 36,6 - в самый раз?

Помню, у меня маленький шок был, когда я в классе восьмом узнал, что у предмедметов нет цвета и пустоты в них больше, чем материи.

блин, какой обман :(
а так стучишь - и вроде пальцы не проваливаются... 0____о

конкретно у вакуума - нет, а в космосе - есть. Потому, что космос - отдельное вещество или отсутствие вещества, а целая система.

в смысле - , космос - НЕ отдельное вещество

Неа. Слишком маленькая плотность, чтобы это все имело смысл.

Впрочем температура космоса в целом в общем-то действительно есть. Это как уже говорили - температура реликтового излучения.

Но это несколько другая температура.

Ну так, что и следовало доказать... Вопрос то какой? Холодно ли в космосе? Мы выяснили, что в космосе вообще температура есть. Осталось понять какая, + или -.

Это несколько другая температура. Характеризующая интенсивность реликтового излучения. Она около 2-4K. Но это не значит что "в космосе холодно"

то есть, это излучение(эта температура) не воздействует на на тело, находящееся в зоне его действия?

Воздействует. Но температура излучения исключительно мала и поэтому нифига не нагревает, а передать ему свою энергию - нельзя.