http://zvyagin.livejournal.com/ ([identity profile] zvyagin.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-10-04 11:22 pm

(no subject)

Холодно ли в космосе? То есть не в атмосфере или газовом облаке, а там, где вещества практически нет.
По моему разумению выходит, что там в этом плане "никак": ни тепло, ни холодно.

[identity profile] e-astra.livejournal.com 2006-10-05 10:14 am (UTC)(link)
по идее, там должен быть абсолютный ноль, т.е -273 градуса по цельсию.

[identity profile] stifff.livejournal.com 2006-10-05 10:14 am (UTC)(link)
холодно...

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:15 am (UTC)(link)
температура там действительно "никакая".

Но два ньюанса:

1) от тела тепло будет отводиться только излучением, то есть чашка кофе не остынет толком никогда (если в герметичный сосуд спрятать). Собственно идеальный термос - два сосуда, один вложенный в другой, а между ними - вакуум.

2) Очень хорошо работает излучение солнышка. Преград лучам нет, если от Солнца недалеко - нагреет так, что мама не узнает.

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-10-05 10:15 am (UTC)(link)
Есть реликтовое излучение с температурой, кажется, около 4K. В общем то довольно прохладно.
Теневая сторона Луны за полмесяца успевает остыть до -100C.

[identity profile] tvaric.livejournal.com 2006-10-05 10:15 am (UTC)(link)
либо я чего то не понял, либо с физикой в школе у вас не дружба была и что такое -273 градуса по цельсию вы тоже незнаете ?

[identity profile] maria-marabella.livejournal.com 2006-10-05 10:15 am (UTC)(link)
исходя из того,что космонавты выходят в космос в очень утепленных скафандрах, в космосе холодно. ну типа -100 градусов :) ведь скафандр не только с воздухом, он и еще для чего-то.

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:16 am (UTC)(link)
неа. Температура - характеристика вещества. Вещества нет - нет температуры.

Там не холодно, потому что нечему отдать свое тепло.

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:17 am (UTC)(link)
-273,15 градусов по цельсию - так называемый абсолютный ноль. Температура вещества, в котором средняя кинетическая энергия частиц равна нулю.

В отсутствии вещества понятие температуры существовать не может. У вакуума нет температуры.

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-10-05 10:23 am (UTC)(link)
Про обмен теплом излучением в школе не проходили?

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:24 am (UTC)(link)
Реликтовое излучение будет нагревать :)

А теневая сторона луны остывает собственно из-за излучения же. В ИК-диапазоне. А не потому что "в космосе холодно".

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:24 am (UTC)(link)
а это не зависит от окружающей среды. Засунь лампочку в воду - будет излучать так же как в вакууме.

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-10-05 10:25 am (UTC)(link)
Вообще да - на пустом множестве выполняются любые условия, то есть в отсутствие частиц можно приписать любую температуру.
Но в космосе полно фотонов и об их температуре вполне имеет смысл говорить.

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:26 am (UTC)(link)
Ну то есть безусловно, излучение и все такое. Но ничуть не больше, чем сидя в собственном кресле.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2006-10-05 10:27 am (UTC)(link)
низачоод!
по идее там где ничегонет нет и температуры!

[identity profile] shpakov.livejournal.com 2006-10-05 10:28 am (UTC)(link)
Скафандр еще и для охлаждения:
"Водяное охлаждение, пожалуй, является единственно возможным методом поддержания приемлемых тепловых условий в скафандре при интенсивной работе космонавта. Чтобы отвести 300—500 ккал/ч тепла, расход воды через костюм водяного охлаждения обычно составляет 1,5—2 л/мин, потребная длина охлаждающих трубок— до 100 метров."
Источник - http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/n_i_j/1978/6/skaf.html

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:28 am (UTC)(link)
тпру. Полно, это простите сколько? Назовите мне "плотность фотонов в космосе".

И вообще - и какова же температура фотона (или толпы фотонов?) ;-)

Рекомендую немного вспомнить физику перед ответом.

И в отсутствие частиц нельзя приписать любую температуру. Температура есть характеристика вещества. Нет вещества - нет температуры. Нет вас - нет вашего веса. А не "любой вес".

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:29 am (UTC)(link)
Наоборот. Человека в космосе надо охлаждать. Потому что человек - маленькая теплостанция. Производит тепло, пожирая воздух и еду. И в космосе это тепло девать некуда. Поэтому надо охлаждать.

[identity profile] stifff.livejournal.com 2006-10-05 10:30 am (UTC)(link)
в вакууме, находясь в термосе...

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:31 am (UTC)(link)
А вообще - человеку в космосе будет жарко.

Человек - маленькая теплостанция. Жрет воздух и еду, производит тепло. Это тепло надо куда-то отводить. В космосе его отводить просто некуда.

[identity profile] maria-marabella.livejournal.com 2006-10-05 10:31 am (UTC)(link)
ну и как тогда в космосе: холодно или жарко?

[identity profile] stifff.livejournal.com 2006-10-05 10:39 am (UTC)(link)
При этом необходимо учитывать, что космонавт вне корабля может работать либо в зоне солнечного освещения (на 1м2 поверхности скафандра в открытом космосе падает до 1200 ккал/час солнечного тепла), либо в тени, в условиях сильнейшего космического холода. Поэтому тепловые потоки к скафандру или от него могут резко колебаться и достигать больших величии.

оттудаже

могу ошибаться, но...

[identity profile] a-renardeau.livejournal.com 2006-10-05 10:42 am (UTC)(link)
помнится, в детстве читала книжку про космос и всё такое - там было написано, что скафандр в открытом космосе нужен для выравнивания температуры, то есть та сторона тела, которая освещена солнцем, нагревается до очень высокой температуры, а теневая, наоборот, замерзает. а в скафандре внутри что-то циркулирует, смешивается и выравнивает температуру.

[identity profile] junis.livejournal.com 2006-10-05 10:44 am (UTC)(link)
то есть, без скафандра он в космосе не замерзнет, а сварится? (без учета других "неудобств")

*сорри, я неуч...

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-10-05 10:46 am (UTC)(link)
Температура "толпы фотонов" определяется так же, как и "толпы молекул" - как средняя кинетическая энергия.

Про отсуствие вещества и его температуру - верно ли утверждение, что вес любого летающего розового человекообразного слоника составляет ровно 17 кг? Если считаете что неверно - предъявите такого слоника с другим весом ;-).
Если считать среднюю кинетическую энергию 0 частиц - получим неопределенность 0/0. Которая может обозначать все что угодно.

[identity profile] shpakov.livejournal.com 2006-10-05 10:54 am (UTC)(link)
И..?

Page 1 of 4