http://zvyagin.livejournal.com/ ([identity profile] zvyagin.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-10-04 11:22 pm

(no subject)

Холодно ли в космосе? То есть не в атмосфере или газовом облаке, а там, где вещества практически нет.
По моему разумению выходит, что там в этом плане "никак": ни тепло, ни холодно.

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-10-05 10:25 am (UTC)(link)
Вообще да - на пустом множестве выполняются любые условия, то есть в отсутствие частиц можно приписать любую температуру.
Но в космосе полно фотонов и об их температуре вполне имеет смысл говорить.

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 10:28 am (UTC)(link)
тпру. Полно, это простите сколько? Назовите мне "плотность фотонов в космосе".

И вообще - и какова же температура фотона (или толпы фотонов?) ;-)

Рекомендую немного вспомнить физику перед ответом.

И в отсутствие частиц нельзя приписать любую температуру. Температура есть характеристика вещества. Нет вещества - нет температуры. Нет вас - нет вашего веса. А не "любой вес".

[identity profile] potan.livejournal.com 2006-10-05 10:46 am (UTC)(link)
Температура "толпы фотонов" определяется так же, как и "толпы молекул" - как средняя кинетическая энергия.

Про отсуствие вещества и его температуру - верно ли утверждение, что вес любого летающего розового человекообразного слоника составляет ровно 17 кг? Если считаете что неверно - предъявите такого слоника с другим весом ;-).
Если считать среднюю кинетическую энергию 0 частиц - получим неопределенность 0/0. Которая может обозначать все что угодно.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2006-10-05 10:55 am (UTC)(link)
>Температура "толпы фотонов" определяется так же, как и "толпы молекул" - как средняя кинетическая энергия.

Да ради бога можно и среднюю кинетическую енергию болтающихся вокруг станции космонавтогв посчтать только какое ео отношение к температуре имеет?

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 01:43 pm (UTC)(link)
По первому пункту - так какая там энергия кинетическая у фотона, а? ;)

По второму пункту.

ну классическая же ошибка.

0/0 - не что угодно. 0/0 - именно неопределенность. Undefined.

0 = 0 * 88
0/0 = 88
пусть 0/0 = 17
17 = 88

[identity profile] met0.livejournal.com 2006-10-05 12:34 pm (UTC)(link)
Поправьте меня, но разве в вакууме в соответствии с софременными представлениями не происходит постоянное рождение и поглощение пар частица-античастица? Вакуум, по-моему, штука довольно бурная. Атомов там, конечно, мало, а вещества - очень и очень много. Оно просто постоянно переходит в разные квантовые состояния за миллионные доли секунды. Опять-таки, если не ошибаюсь, именно следствием этого "кипения" и является то, что абсолютный нуль недостижим даже в полном вакууме. Или я чего-то не понимаю?

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 02:05 pm (UTC)(link)
То так называемые виртуальные частицы. И веществом они не являются. Да и вообще ничем они не являются. Это понятие сроди понятию "дырки" как противоположности электрона.

Эти виртуальные частицы превращаются в реальные в отдельных случаях на границах горизонта событий черных дыр. И только.

[identity profile] neoromantic.livejournal.com 2006-10-05 02:25 pm (UTC)(link)
и еще раз насчет фразы "абсолютный нуль недостижим даже в полном вакууме". В вакууме понятие температуры отсутствует принципиально.