[identity profile] cccep.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Речь о городах.
К примеру:
1. (Великий) Устюг
2. Ростов (Великий)
3. (Великие) Луки

И, наконец, беспардонное присвоение прилагательного (Великий) городом Новгородом.
Произошёл сей ребрендинг-2 под шумок в недавние бардачные времена.
А, как известно, указ о лишении Новгорода статуса (Великий) "на веки вечные" никто не отменял!

Так почему мелкие поселения так лезут в Великие?



ПС:
Как далеко мысли- скакуны унесли! Аж до Великобритании!

Тем не менее, благодарю всех, кто матерь-Историю ценит.
И помнит Указ Государя Ивана 3-го Васильевича, разгомившего новгородскую рать, предавшую Русь и продавшуюся вражинам-католикам казимировым.
Знаменательно, что лишь одна дружина новгородская не продалась гадам.
Архиерейская.
Было сие в конце 15-го века...

ПС1:
Ещё выводы.

Печальный исторический парадокс.
Бывшие Великие, когда-то остановившиеся в своём развитии в силу тех или иных причин, ныне являют собой небольшие провинциальные селения. Что, впрочем не умаляет их исторического величия.

Фанатам оранжевой революции на северо-западе России, не знающим истории страны и путающим Ивана 3-го с Иваном 4-м Грозным(!), просьба не беспокоиться.

Date: 2006-12-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
А чей указ?

Date: 2006-12-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] bofhland.livejournal.com
Незачем газировать водоём, тора гой, в 1998 г. президент своим указом вернул Новгороду историческое название.

Date: 2006-12-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] n1919.livejournal.com
ссылку ?

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Арсений Фёдоров - Date: 2006-12-16 01:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Великий=большой.
Ростов и Новгород в своё время побывали столицами довольно больших княжеств и были не маленькими городками, а мегаполисами - по меркам того времени, понятно.
так что сейчас - это всего лишь отголоски былого величия, ну и чтобы не путали. Ростов Великий с Ростовом-на-Дону, а Великий Новогород с Нижним ))

Date: 2006-12-15 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] qweded.livejournal.com
"Великий=большой"? Вроде не украинские города...

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2006-12-15 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenaya-koshka.livejournal.com - Date: 2006-12-15 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 11:01 am (UTC) - Expand

Re: вдогонку

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2006-12-15 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akasasverhasa.livejournal.com - Date: 2006-12-15 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktopovna.livejournal.com - Date: 2006-12-15 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2006-12-15 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
Посмотрели бы сначала в учебник, что ли. Или у яндекса спросили.

Великие Луки так называются с 15 века. Первое упоминание о Луках - в 1166 году.

Date: 2006-12-15 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-ex-ab.livejournal.com
правильно!
даёшь Великую Москву, с Великими Москвичами!

Date: 2006-12-15 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com
Насчёт городов не скажу, но за страны скажу так. Везде, где в названиях стран встречается слово "Великий", это указание на область вторичной колонизации. "Великороссия" (притом, что територрия Руси изначальной - это Украина, т.е. Малороссия), Великобритания (в противоположность доброй, старой Англии) и т.п.

Date: 2006-12-15 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] qweded.livejournal.com
И где же географически находится добрая старая Англия? В Саксонии?

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2006-12-15 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2006-12-15 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com - Date: 2006-12-15 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lengra.livejournal.com - Date: 2006-12-15 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bumper-11.livejournal.com - Date: 2006-12-15 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2006-12-16 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2006-12-15 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lengra.livejournal.com - Date: 2006-12-15 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2006-12-15 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2006-12-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-proskurin.livejournal.com - Date: 2006-12-16 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2006-12-16 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-proskurin.livejournal.com - Date: 2006-12-16 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchutoff.livejournal.com - Date: 2006-12-18 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-15 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
Ленинград Великий. даааа....

Date: 2006-12-15 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Арсений Фёдоров (from livejournal.com)
(зевая) Великая Британия не раздражает, поциэнт?

Date: 2006-12-15 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dws227.livejournal.com
Пусть "великие". Мы-то знаем, что "громко гремит то, что пусто внутри".

Date: 2006-12-15 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Арсений Фёдоров (from livejournal.com)
Вот, например, Москва...

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dws227.livejournal.com - Date: 2006-12-15 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 09:46 am (UTC) - Expand

Re: весёленко

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 02:11 pm (UTC) - Expand

Re: весёленко

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-17 10:20 am (UTC) - Expand

Date: 2006-12-15 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lengra.livejournal.com
Попробуйте прочитать учебник истории своей страны. Это не так сложно, если извилин хотя бы больше одной штуки.

Date: 2006-12-15 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] just-ziz.livejournal.com
Потому же, почему и Россия великая. Потому что большая, другими словами...

Date: 2006-12-15 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] the-lb.livejournal.com
ПНХ,М!!!! Надо еще на москву в международный суд подать на геноцид населения Великого Новгорода.

Date: 2006-12-15 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] qweded.livejournal.com
Не суд. Нужны симметричные меры

(no subject)

From: [identity profile] the-lb.livejournal.com - Date: 2006-12-15 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qweded.livejournal.com - Date: 2006-12-15 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linker.livejournal.com - Date: 2006-12-15 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Арсений Фёдоров - Date: 2006-12-16 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-17 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-proskurin.livejournal.com - Date: 2006-12-16 06:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-15 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com
Провокация зачётная, молодец.

Если не провокация, остаётся два варианта:
1. проспитесь, утром рассольчик поможет;
2. кажется, Вы таки ЧМО.
Почему так? Выше уже разжёвано.

Date: 2006-12-15 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hunding.livejournal.com
Склоняюсь ко второму варианту.

(no subject)

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2006-12-15 08:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-15 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com
кроме названия в великом новгороде мало великого, живем как в деревне, на улице грязь убрать не могут. а все великий, великий - великая лужа, а не город.

Re: Видел сам!

From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com - Date: 2006-12-15 08:52 pm (UTC) - Expand

Re: Видел сам!

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-17 10:16 am (UTC) - Expand

Re: Видел сам!

From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com - Date: 2006-12-17 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] second-ju.livejournal.com - Date: 2006-12-15 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com - Date: 2006-12-16 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Арсений Фёдоров - Date: 2006-12-16 12:58 pm (UTC) - Expand

А что в Москве?..

From: [identity profile] deesa-p.livejournal.com - Date: 2006-12-18 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] second-ju.livejournal.com - Date: 2006-12-16 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com - Date: 2006-12-16 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com - Date: 2006-12-16 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Арсений Фёдоров - Date: 2006-12-16 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com - Date: 2006-12-16 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-17 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-17 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekslesh.livejournal.com - Date: 2006-12-17 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2006-12-15 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ivs.livejournal.com
Маленькое любит великость... и что? Ну любит, ну и пусть. Вы лучше боритесь, чтобы "Крабовые палочки" назывались "Палочки из рыбы и других компонентов", к примеру (: Смысл тот же, а пользы - больше.

Date: 2006-12-16 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] antalex.livejournal.com
Да-да. у Новгород приступ путинизм-наполеионизма. Завтра идем Москву брать.

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivs.livejournal.com - Date: 2006-12-16 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Арсений Фёдоров - Date: 2006-12-16 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] v-ustug.livejournal.com
В те времена, когда Устюгу присвоили звание Великий он был крупнейшим городом России. Это сейчас остальные города вымахали, а раньше они все имели население 30-40 тысяч (Кострома, Ярославль и т.д.)
Да и звание давали не за размер, а за роль в истории. Сначала за то, что до создания Петербурга вся торговля с Западом шла через Устюг, затем за освоение Русского Севера и Америки.

Date: 2006-12-16 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] antalex.livejournal.com
"До создания Петербурга вся торговля с Западом шла через Устюг"

Хренак! А я то думал, это Новгород в Ганзейском Союзе состоял.

(no subject)

From: [identity profile] v-ustug.livejournal.com - Date: 2006-12-16 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antalex.livejournal.com - Date: 2006-12-16 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-ustug.livejournal.com - Date: 2006-12-16 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-16 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] antalex.livejournal.com
А что ты писал к нам лай и дальше хочешь лаем отвечать на наше письмо, так нам, великим городам, к тебе, кpоме лая, и писать ничего не стоит, да писать лай не подобает великим городам; мы же писали к тебе не лай, а пpавдy, а иногда потомy так пpостpанно писали, что если тебе не pазъяснить, то от тебя и ответа не полyчишь.
А если ты, взяв собачий pот, захочешь лаять для забавы - так то твой
холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим городам, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хyже, а пеpелаиваться с тобой - гоpше того не бывает на этом свете, а если хочешь пеpедаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и пеpелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не бyдем

Date: 2006-12-16 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ar-sky310.livejournal.com
Ваше мнение никого не интересует.
За противоречие с официальному курсу будущей власти, Вы будете подвержены процедурам, Ваш журнал будет заблокирован.

Date: 2006-12-16 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] v-ustug.livejournal.com
Тема о присвоении прилагательного "Великий".
Титул Великий Устюгу присвоили в XVII веке, за огромную роль в торговле именно в то время. После разгрома шведов и создания Петербурга, Устюг переключился на освоение Севера.
Пое первое сообщение относилось к следующему вопросу: "Так почему мелкие поселения так лезут в Великие?"
Во-первых, по меркам того времени, когда город получил свой титул, его никак нельзя было считать "мелким поселением, а был он крупнейшим европейским городом. Во-вторых, титул был получен не за количество населения или размер, а за роль в торговле.

Date: 2006-12-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] second-ju.livejournal.com
Кстати, про "указ никто не отменял". Ответ очень простой: указ не имеет никакой силы, потому что современная Российская Федерация не является правопреемницей Московского государства Ивана 3-го.
А вот указ о наименовании города Новгорода - Великим Новгородом, как раз никто не отменял.

Date: 2006-12-16 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexshubert.livejournal.com
Два бала по истории. СССР была правоприемницей царской России. В свою очередь, РФ - правоприемница СССР.

понабирают по объявлениям....

(no subject)

From: [identity profile] second-ju.livejournal.com - Date: 2006-12-16 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexshubert.livejournal.com - Date: 2006-12-16 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] second-ju.livejournal.com - Date: 2006-12-16 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexshubert.livejournal.com - Date: 2006-12-17 08:11 am (UTC) - Expand