http://nadha.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
nadha.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2007-03-05 10:08 pm
nadha.livejournal.com) wrote in useless_faq2007-03-05 10:08 pm
Быстрее света?
Как быстро мозг получает сигнал о болевом ощущении?
Например, я обожглась. Тогда сначала мозгу передается сигнал об ожоге, а потом тело (в зависимости от скорости реакции) "отдергивает" обожженное место.
Меня интересует именно первый процесс. Если у этого сигнала существует конкретная скорость передачи, получается, что если слон обожжет ухо, то он об этом узнает раньше, чем если неприятность случится с кончиком его хвоста, что кажется странным.
Если же сигнал поступает в мозг через фиксированный промежуток времени (например, 1 миллисекунду), получается, что если мы возьмём гигантского слона, у которого от мозга до кончика хвоста будет 300 000 000 метров, то сигнал дойдёт быстрее, чем дошел бы свет.
UPD. Боль в ухе чувствуется раньше, чем в пальцах ног или в хвосте. Скорость передачи в зависимости от биологических параметров (см комменты) меняется от 1 до 100 метров в секунду. Самоотверженный доброволец![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
vadeemka в результате независимых исследований получил результат 5 м/с.
ЗЫ. Ребята, всем спасибо, очень весёлые комментарии!
Например, я обожглась. Тогда сначала мозгу передается сигнал об ожоге, а потом тело (в зависимости от скорости реакции) "отдергивает" обожженное место.
Меня интересует именно первый процесс. Если у этого сигнала существует конкретная скорость передачи, получается, что если слон обожжет ухо, то он об этом узнает раньше, чем если неприятность случится с кончиком его хвоста, что кажется странным.
Если же сигнал поступает в мозг через фиксированный промежуток времени (например, 1 миллисекунду), получается, что если мы возьмём гигантского слона, у которого от мозга до кончика хвоста будет 300 000 000 метров, то сигнал дойдёт быстрее, чем дошел бы свет.
UPD. Боль в ухе чувствуется раньше, чем в пальцах ног или в хвосте. Скорость передачи в зависимости от биологических параметров (см комменты) меняется от 1 до 100 метров в секунду. Самоотверженный доброволец
vadeemka в результате независимых исследований получил результат 5 м/с. ЗЫ. Ребята, всем спасибо, очень весёлые комментарии!
no subject
А может быть был специально какой-то способ сообщить ему о том, что у него отрубили хвост? По Вашим словам, он не чувствовал, а УЗНАВАЛ об этом. Наверное, был какой-то специальный способ автоматической спам-рассылки всем бронтозаврам, которым отрубали хвосты?
Век технологий, блин!
no subject
предполагается, что нервы у бронтозавров были такие же как и у существующих ныне животных.
нервный импульс распространяется вдоль нерва засчёт химических реакций. нервов бывает два типа, один "быстрый", другой "медленный". у осьминогов, например, медленные. в медленном типе, чем толще нерв, тем выше скорость распространения импульса (тут я могу и путать, может и наоборот, экзамен-то уже почти год назад был :)
в быстром типе есть специальные структуры, которые импульс ускоряют.
но в итоге скорость эта всегда конечна и до скорости света не дотягивает. и цифры в зависимости от типа нервов известны. поэтому зная размер бронтозавра, а следовательно и длину его нервов, можно посчитать через какое время импульс от его хвоста доходил до спинного мозга.
в человеческих нервах скорость импульса может достигать 160м в секунду, хотя мне вспоминается, что это в мозге, а в периферийной нервной системе всё медленнее.
no subject
Таким образом получается, что всё же скорость передачи болевых ощущений (точнее, любых ощущений) напрямую зависит от размера и габаритов передаваемого и его
щупальцев и хвостовнервных каналов.Но, вот чего я тогда не понимаю. Зависит ли скорость передачи этих ощущений от величинных показателей, таких как:
М?
no subject
# количества нервных окончаний в месте отрубания хвоста (ну, к примеру)
в некотором смысле да. чем больше нервных окончаний в каком-либо месте, тем оно чувствительнее к раздражениям.
# уровня IQ испытуемого бронтозавра
не думаю :) спинной мозг к IQ никакого отношения не имеет.
# степени родства бронтозоавра со слоном и осьминогом
опять же, в некоторой степени. быстрые у него нервы или медленные, например, зависит от типа, к которому бронтозавр принадлежит. я даже и не знаю, пресмыкающиеся?
no subject
ну как же.... насколько я могу понимать, то оконочательное осознание о боли всё же идёт в основной мозг. Следовательно, его наличие необходимо. Если это какой-то тупой пьяный динозавр, который к тому же, не дай Бог конечно, закинут какими-нибудь наркотиками, то его там хоть колом колоти, всё по фигу будет. Ему хвост отрубают, а он только бегает и песни орёт.
Или динозаврик недоношенным вдруг родиться. Тупиком. Ощущения боли тоже будут притупленные.
Так что, вы подумайте над этим, думаю, что общее развития мозгов (всех, которые есть в организме) очень даже влияют на скорость передачи болевой информации.
опять же, в некоторой степени. быстрые у него нервы или медленные, например, зависит от типа, к которому бронтозавр принадлежит. я даже и не знаю, пресмыкающиеся?
В эпоху бронтозавров не перед кем было пресмыкаться. Поэтому, пожалуй, их можно отнести к яйцеродящим (здесь явно прослеживается родство со слоном) и чешуйчотокрылым (не осьминог, конечно, но в ту пору очень даже близко).
no subject
no subject
другое дело, что интоксикация влияет не только на уровень интеллекта, но и на много чего другого в организме, но это уже наркологов надо спрашивать, почему она как анальгетик работает. я не знаю.
no subject
no subject
И змей тоже жалко, ага. Дело в том, что сношение у них происходит таким образом: самка выкладывается на солнце на всё такая готовая. На неё набрасывается пяцот самцов. И все по ней ползают. Как говорицца, "кто попал, тот и папа". Но зато двойной пиписька увеличивает шансы каждого самца вдвое.
К тому же учёные не дают им нормально сношаться. Всё время подглядывают.
Каким-то образом учёные выяснили, что змеи во время брачных игр предпочитают использовать правую часть своего п/о. Это очень важное открытие, которые значительно усилит позиции мировых держав в ядерных и космических технологиях!
no subject
no subject
no subject