Быстрее света?

[nadha.livejournal.com]

Как быстро мозг получает сигнал о болевом ощущении?

Например, я обожглась. Тогда сначала мозгу передается сигнал об ожоге, а потом тело (в зависимости от скорости реакции) "отдергивает" обожженное место.

Меня интересует именно первый процесс. Если у этого сигнала существует конкретная скорость передачи, получается, что если слон обожжет ухо, то он об этом узнает раньше, чем если неприятность случится с кончиком его хвоста, что кажется странным.

Если же сигнал поступает в мозг через фиксированный промежуток времени (например, 1 миллисекунду), получается, что если мы возьмём гигантского слона, у которого от мозга до кончика хвоста будет 300 000 000 метров, то сигнал дойдёт быстрее, чем дошел бы свет.

UPD. Боль в ухе чувствуется раньше, чем в пальцах ног или в хвосте. Скорость передачи в зависимости от биологических параметров (см комменты) меняется от 1 до 100 метров в секунду. Самоотверженный доброволец vadeemka в результате независимых исследований получил результат 5 м/с.

ЗЫ. Ребята, всем спасибо, очень весёлые комментарии!

Comments

[superalenka.livejournal.com]

И чем, простите, в эпоху бронтозавров, раз уж на то пошло, засекали 2 секунды. Значит, в то время, как минимум, изобрели секунды.

А может быть был специально какой-то способ сообщить ему о том, что у него отрубили хвост? По Вашим словам, он не чувствовал, а УЗНАВАЛ об этом. Наверное, был какой-то специальный способ автоматической спам-рассылки всем бронтозаврам, которым отрубали хвосты?
Век технологий, блин!

[city-of-sorrow.livejournal.com]

похоже вы всё-таки издеваетесь :)
предполагается, что нервы у бронтозавров были такие же как и у существующих ныне животных.
нервный импульс распространяется вдоль нерва засчёт химических реакций. нервов бывает два типа, один "быстрый", другой "медленный". у осьминогов, например, медленные. в медленном типе, чем толще нерв, тем выше скорость распространения импульса (тут я могу и путать, может и наоборот, экзамен-то уже почти год назад был :)
в быстром типе есть специальные структуры, которые импульс ускоряют.
но в итоге скорость эта всегда конечна и до скорости света не дотягивает. и цифры в зависимости от типа нервов известны. поэтому зная размер бронтозавра, а следовательно и длину его нервов, можно посчитать через какое время импульс от его хвоста доходил до спинного мозга.
в человеческих нервах скорость импульса может достигать 160м в секунду, хотя мне вспоминается, что это в мозге, а в периферийной нервной системе всё медленнее.

[superalenka.livejournal.com]

Вот видите, надо просто задать глупый вопрос, чтобы получить наконец-то верный ответ.
Таким образом получается, что всё же скорость передачи болевых ощущений (точнее, любых ощущений) напрямую зависит от размера и габаритов передаваемого и его щупальцев и хвостов нервных каналов.
Но, вот чего я тогда не понимаю. Зависит ли скорость передачи этих ощущений от величинных показателей, таких как:

толщины защитного покрова (типа кожа/чешуя/фуфайка - нужное подчеркнуть),

количества нервных окончаний в месте отрубания хвоста (ну, к примеру),

уровня IQ испытуемого бронтозавра,

степени родства бронтозоавра со слоном и осьминогом.

М?

[city-of-sorrow.livejournal.com]

# толщины защитного покрова (типа кожа/чешуя/фуфайка - нужное подчеркнуть)
# количества нервных окончаний в месте отрубания хвоста (ну, к примеру)

в некотором смысле да. чем больше нервных окончаний в каком-либо месте, тем оно чувствительнее к раздражениям.

# уровня IQ испытуемого бронтозавра

не думаю :) спинной мозг к IQ никакого отношения не имеет.

# степени родства бронтозоавра со слоном и осьминогом

опять же, в некоторой степени. быстрые у него нервы или медленные, например, зависит от типа, к которому бронтозавр принадлежит. я даже и не знаю, пресмыкающиеся?

[superalenka.livejournal.com]

не думаю :) спинной мозг к IQ никакого отношения не имеет.
ну как же.... насколько я могу понимать, то оконочательное осознание о боли всё же идёт в основной мозг. Следовательно, его наличие необходимо. Если это какой-то тупой пьяный динозавр, который к тому же, не дай Бог конечно, закинут какими-нибудь наркотиками, то его там хоть колом колоти, всё по фигу будет. Ему хвост отрубают, а он только бегает и песни орёт.
Или динозаврик недоношенным вдруг родиться. Тупиком. Ощущения боли тоже будут притупленные.
Так что, вы подумайте над этим, думаю, что общее развития мозгов (всех, которые есть в организме) очень даже влияют на скорость передачи болевой информации.

опять же, в некоторой степени. быстрые у него нервы или медленные, например, зависит от типа, к которому бронтозавр принадлежит. я даже и не знаю, пресмыкающиеся?
В эпоху бронтозавров не перед кем было пресмыкаться. Поэтому, пожалуй, их можно отнести к яйцеродящим (здесь явно прослеживается родство со слоном) и чешуйчотокрылым (не осьминог, конечно, но в ту пору очень даже близко).

[jetrabbit.livejournal.com]

Причем здесь "осознание боли" и IQ? Боль даже совершеннейшие кретины ощущают, а вот при разрушении восходящих путей даже гений перестает чувствовать ноги.

[city-of-sorrow.livejournal.com]

уже ответили за меня :) уровень интеллекта (абсолютный в недоношеном примере или относительный в пьяном) никакой роли в чувствительности к боли не играет.
другое дело, что интоксикация влияет не только на уровень интеллекта, но и на много чего другого в организме, но это уже наркологов надо спрашивать, почему она как анальгетик работает. я не знаю.

[radar-ru.livejournal.com]

Блин, прочитал я весь диалог и мне так искренне стало жаль двучленных змей и безхвостых бронтозавров))))

[superalenka.livejournal.com]

Да. Бронтозавров, их жалко в принципе, потому что хвост бронтозавра является ценным трофеем, как для охотников, так и для учёных.
И змей тоже жалко, ага. Дело в том, что сношение у них происходит таким образом: самка выкладывается на солнце на всё такая готовая. На неё набрасывается пяцот самцов. И все по ней ползают. Как говорицца, "кто попал, тот и папа". Но зато двойной пиписька увеличивает шансы каждого самца вдвое.
К тому же учёные не дают им нормально сношаться. Всё время подглядывают.
Каким-то образом учёные выяснили, что змеи во время брачных игр предпочитают использовать правую часть своего п/о. Это очень важное открытие, которые значительно усилит позиции мировых держав в ядерных и космических технологиях!

[mcmartyn.livejournal.com]

Читал треды и плакал. Женщина, вы жжёте.

[superalenka.livejournal.com]

Женщина??? Да что Вы. Можете называть меня просто - тёханша, тётка, деваха. ага ;0

[mcmartyn.livejournal.com]

(это был вариант Б)