http://users.livejournal.com/_zanuda/ ([identity profile] http://users.livejournal.com/_zanuda/) wrote in [community profile] useless_faq2004-11-08 09:26 am

Генетически модифицированные...

Видел рекламу, начинающуюся словами "Для устойчивости к морозам томатам внедрили ген рыбы. Безопасно ли это?" и задумался: а не всё ли равно, как попадут мне в желудок рыбьи гены - в составе бычков в томате или в составе бычье-томатного гибрида? Всё равно ведь переварятся... Или я что-то упустил?

[identity profile] muxa-ru.livejournal.com 2004-11-07 11:32 pm (UTC)(link)
тех формулитровках что выдают большинтсов ГМ-ненавистников проблем нет, ибо они просто болятся невесть чего и не осознают механизма опасности.

А под такой страх вполне попадают и томаты с рыбой и бычки в томате.

Но в приниципе эта потенциальная опасность вполне аргументирована. Типа есть опасения что механизм внедрения генов (вирусный) может быть ещё активен и будет продолжать работатьв кишечнике.

Насколько эти опасения оправданы не знаю

еще вопросы:)

[identity profile] kuzenka.livejournal.com 2004-11-08 12:06 am (UTC)(link)
а что такое вирусный механизм внедрения генов?
какие последствия может дать генет.мод. пища?
Почему считается, что это проиводит к раку?
очень интересно

Re: еще вопросы:)

[identity profile] muxa-ru.livejournal.com 2004-11-08 12:21 am (UTC)(link)
а что такое вирусный механизм внедрения генов?

это значит что чужие гены внедряются в организм с помощью вирусов

какие последствия может дать генет.мод. пища?

Из очевидных:
- менее аллергенные продукты
- снижение использования пестицидов и пр
- повышение урожайности

А вот чёткого вреда пока не зафиксировано.

Почему считается, что это проиводит к раку?

первый раз слышу.
но почти наверняка можно сказать что так "считается" потому что рак в массовом сознании является самой страшной болезнью... и типа все эти неизвестные вещи могут привестик самым страшным последсётвиям.

вобщем истерия банальная

Re: еще вопросы:)

[identity profile] kuzenka.livejournal.com 2004-11-08 12:32 am (UTC)(link)
а что будет, если этот механизм продолжает работать в кишечнике? Почему опасаются?

-----------
а истОрия и правда банальная, я тоже так думала...

Re: еще вопросы:)

[identity profile] muxa-ru.livejournal.com 2004-11-08 12:37 am (UTC)(link)
А хрен его знает что там будет, я не в курсе :)

[identity profile] gerodot.livejournal.com 2004-11-08 10:48 am (UTC)(link)
Промблема в том, что отследить последствия трудно :) Надо пару поколении на "бычках в томате" выращивать :) А производителю хочется продать товар здесь и сейчас...

Re: еще вопросы:)

[identity profile] brammator.livejournal.com 2004-11-08 07:51 am (UTC)(link)
Механизм внедрит тот же рыбий ген в клетки желудка. Заменив какую-то часть ДНК человеческого организма. По идее так.

К чему это приведёт? Появится клетка с очень неправильной ДНК (это у помидора просчитали, какой участок цепочки заменить, а у человека-то как просчитаешь? сложнее).

Есть вероятность, што эта клетка окажется жизнеспособной. И сможет разделиться.

Значит, есть вероятность вырастания в желудке не-пойми-чего, на што не сможет (наверное) адекватно отреагировать иммунитет.

Это всё спекуляции, да. Но проблема, на мой непрофессиональный взгляд, в том и заключается: есть один спекулятивный (маловероятный, бо стечение обстоятельств) исход -- "в желудке вырастет рак с плавниками", и есть другой, тоже спекулятивный -- "ничего не случится". Между ними -- пропасть промежуточных вариантов ("вирусный механизм сработал, но продукт переварился" и так далее), последствия которых никто гарантировать не может: не просчитаны все варианты.

Соответственно, если вероятность заполучить рак с одного ГМ-помидора (ау, медики! рак -- это ведь генетическое нарушение, ведущее к неконтролируемому росту, так?) равна одной миллиардной доле, то вероятность получить этот самый рак, сожрав тысячу помидоров уже гораздо выше: один к миллиону (для нематематиков: это не "миллиард поделить на тысячу", формула чуть сложнее).

Конешно, "одна миллиардная доля" -- это чистой воды спекуляция. Реальную вероятность прикинуть архисложно.

Re: еще вопросы:)

[identity profile] kuzenka.livejournal.com 2004-11-08 12:37 am (UTC)(link)
кстати, а на животных были опыты кормления г.м. пищей, чтобы специально проследить, все ли в порядке у энного поколения потомства?

Re: еще вопросы:)

[identity profile] muxa-ru.livejournal.com 2004-11-08 12:39 am (UTC)(link)
проблема в том что самые активные борцы против ГМ так же борются против испытаний на животных. :)

Re: еще вопросы:)

[identity profile] kuzenka.livejournal.com 2004-11-08 12:42 am (UTC)(link)
вопросов больше нет. спасибо:)

Re: еще вопросы:)

[identity profile] oceana78.livejournal.com 2004-11-08 09:17 am (UTC)(link)
Я слышала, что крысы мутируют в третьем поколении. Но не знаю достоверная ли эта информация.

Re: еще вопросы:)

[identity profile] sandy-kil.livejournal.com 2004-11-08 10:15 am (UTC)(link)
ГМ несколько лет тщательно тестируют, прежде чем допустить на рынок. В том числе и на лабораторных животных.