http://fima-fr.livejournal.com/ ([identity profile] fima-fr.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-05-29 07:07 pm

заботясь о будущих поколениях?

в своей компьютерной жизни стриммеры я не застал, хотя вроде где-то их и используют. дискеты 5,25 видел только как предшественника 3,5 и уже не использовал. 3,5 уступили место CD, потом пришли DVD и flash-карты разных типов.
Вопросы таковы - (тут как раз про археологов упоминали) - на каком носителе может сохраниться вся накопленная нами информация, для того чтобы ее могли прочесть через несколько тысяч лет. а также в каких форматах это должно храниться?
и будет ли программа например через сто лет открывать файлы, созданные в 6-м Ворде?

[identity profile] vaylenn.livejournal.com 2007-05-29 01:50 pm (UTC)(link)
Появилась безумная мысль, что через тысячу-другую лет археологами будут называть программеров, пишущих проги для чтения старых файлов Ж))

[identity profile] antropovalexey.livejournal.com 2007-05-29 01:51 pm (UTC)(link)
на бумаге, на хорошей бумаге)

[identity profile] a-sergeyev.livejournal.com 2007-05-29 01:51 pm (UTC)(link)
Наиболее вечные - книги.

Мне кажется, что все что достойно такого - перепишут на новые носители. и будут в библиотеках хранить. вечно поддерживать совместимость со старыми устройствами не будут.
Где вы вот сейчас прочитаете перфокарты?

[identity profile] drakeavari.livejournal.com 2007-05-29 01:52 pm (UTC)(link)
Через тысячу лет поменяется сама концепция компьютеров. Как не можем мы на своих домашних прочитать перфокарты, так через 20 лет не сможем уже и дискетки.

[identity profile] shur-ik.livejournal.com 2007-05-29 01:52 pm (UTC)(link)
Гранитная плита.
Text only.
Нет, не будет. Придётся подождать нового поколения криптологов.

[identity profile] potan.livejournal.com 2007-05-29 01:57 pm (UTC)(link)
Стриммеры все-таки используются. По скорости последовательных чтения-записи им нет равных и цена не слишком большая.
Самое надежное хранилище - интернет. Сохраненные в кешах поисковых систем данные будут храниться вечно :-).
Что до 6-го ворда - я его уже прочитать не могу, если текст на русском...

Для личного хранения скорее подойдет CD. Вроде как отказываться от приводов его читающих еще не собираются, хотя возник он во времена 3,5-дискет. Еще USB-flash, но он может стираться ионизирующим излучением, так что для долговременного хранения может не подойти. Но интерфейс должен сохраниться - он продуман с большим запасом.

[identity profile] druzzer-gub.livejournal.com 2007-05-29 02:03 pm (UTC)(link)
Мне кажется сомнительным долговечность книг. Бумага слишком подвержена влияниям внешней среды.
Прочтение различных форм-факторов как то перфокарты второстепенна по сравнению с задачей сохранить источник информации.

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2007-05-29 02:08 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, со временем понятие физического носителя информации оказывается всё менее используемым. Всё больше существенной информации лежит на серверах в интернете, точного положения которых мы даже не знаем. Так что правильный ответ -- наиболее долговечное хранилище информации -- интернет.

[identity profile] potan.livejournal.com 2007-05-29 02:20 pm (UTC)(link)
Сканером перфокарты прочитаются. Осталось распознавалку написать :-).

[identity profile] a-sergeyev.livejournal.com 2007-05-29 02:23 pm (UTC)(link)
Гы, точно - на перфокарте информации то - байт 50-60, а тут сразу сканом и распознавалкой:)

[identity profile] arrrrtyom.livejournal.com 2007-05-29 02:26 pm (UTC)(link)
Но ведь на сервере информация тоже не в виде флюид хранится...

[identity profile] yell-ka.livejournal.com 2007-05-29 02:29 pm (UTC)(link)
CD зачастую через три-пять лет от записи читаться перестают, увы

[identity profile] yell-ka.livejournal.com 2007-05-29 02:29 pm (UTC)(link)
ну, там они в ногу со временем идут - постепенно менять носители могут

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2007-05-29 02:31 pm (UTC)(link)
Так вопрос в физическом способе хранения? Мне кажется, это не так важно -- он будет следовать за технологией, а вся информация будет копироваться на новые носители.

[identity profile] newmix.livejournal.com 2007-05-29 02:40 pm (UTC)(link)
выбить текст на тонких листах из нержавеющей стали.
захронить в горах, в шахте, в сосуде с инертным газом.

практически 100% вариант...

вопрос нужности этого текста...

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2007-05-29 02:45 pm (UTC)(link)
Сохранится информация та, которая чаще копируется. Носитель не важен

[identity profile] useless-m.livejournal.com 2007-05-29 02:45 pm (UTC)(link)
Это точно)

[identity profile] zero-result.livejournal.com 2007-05-29 03:08 pm (UTC)(link)
Помимо гранитных плит есть еще старый добрый текстовый ASCII-формат. Думаю он еще очень долго будет держаться пока существуют компьютеры.

Слуште

[identity profile] xlopkorob.livejournal.com 2007-05-29 03:15 pm (UTC)(link)
А ведь отличная мысль!!!!!!!!! Прям просится на страницы книги какой-нить, кибер-панк, прям!

[identity profile] ximaera.livejournal.com 2007-05-29 03:54 pm (UTC)(link)
Да ладно. У меня до сих пор лежат диски десятилетней давности, живые и здоровые.

Зависит, вообще, от интенсивности использования. Если записать ВСЁ на диски, положить их в свинцово-титановый гроб и зарыть в каких-нибудь гималаях, то археологи, найдя их, превосходно всё прочитают.

[identity profile] vovanium.livejournal.com 2007-05-29 04:28 pm (UTC)(link)
Text не катит. Сменится кодировка и капут.

Должен быть исполняемый файл, выдающий нужную информацию. Тогда получение сведётся к поиску эмулятора компьютера,накотором запускается он, если эмулятор окажется слишком древним, чтобы работать на современном железе, то надо будет найти эмулятор той системы, на которой работает эмулятор. И так вкладывать эмулятор в эмулятордо тех пор, пока программа не запустится на современной машине.

[identity profile] vovanium.livejournal.com 2007-05-29 04:31 pm (UTC)(link)
Даже нержавейка не так уж долговечна. Самый долговечный, кажется, (если ненагревать) полиэтилен. Разлагается тысячелетиями.

[identity profile] network-owl.livejournal.com 2007-05-29 04:51 pm (UTC)(link)
BlueRay приводы CD, по-моему, уже не читают, а ведь
их повсеместное введение — дело максимум десятка лет, если чего получше не изобретут.

[identity profile] network-owl.livejournal.com 2007-05-29 04:53 pm (UTC)(link)
По-моему, лучший способ сохранить информацию &mdsh; копирование
с постепенный обновлением носителей и, если придётся, форматов.

[identity profile] starmaugli.livejournal.com 2007-05-29 05:56 pm (UTC)(link)
Читал статью по-моему в "Компьютерре" про то что в Англии лет пять назад был предпринят титанический труд по переводу в цифру содержимого какой-то (Королевской что ли?) библиотеки. Все было записано на какие-то супер-пупер диски, но производство их было сочтенно не целесообразным (точней приводов для их чтения, технологии ушли вперед и вбок от предполагаемого формата) и сейчас они лежат как экспонат некой кунсткамеры. Информация есть но читать ее нечем, т.к. в мире нет (и не было произведено) ни одного девайса для считывания этой информации (видимо для записи было применено какое-нибудь заводское штамповочное оборудование)... :)

Page 1 of 4