useless_faq | Возможна ли смерть?

Возможна ли смерть?

Очевидно, что в больницах, оборудованных по последнему слову техники, у больного больше шансов выжить. А вот интересно, если поместить умирающего в самую-самую больницу, и оперативно реагировать на все попытки организма умереть (типа, упало давление - вкололи что-нибудь, чтобы поднять; легкие отказали - искусственную вентиляцию включили; почка вырубилась - поставили искусственную) - то останутся ли вообще какие-нибудь заболевания, которые доведут таки больного до смерти?
Или жизнедеятельность организма можно поддерживать практически бесконечно долго?

P.S. Речь идет не о том, чтобы вернуть больного к нормальной жизни, а о том, чтобы он не умирал.

Flat | Top-Level Comments Only

износится все равно. Сердце там где-нить разорвется, желудок протрется...

сердце тоже искусственное можно включить. Я так понял, автора поста интересует что-то вроде головы профессора Доуэля.

и она по моему тоже в итоге может иноситься. Вещи же подвержены тлену если даже их не носят.

Бесконечно долго поддерживать, конечно, будет нельзя. Несколько лет - можно.

А почему нельзя? Обоснуйте!

старые клетки организма изнашиваются, новые не производятся.

Т.е. типа умрешь от старости?

мне кажется, да.

Конечно останутся. Их, вообще, полно, одно из самых распространенных - рак. Если из экзотики - губчатая энцефалопатия.

Хм, а если, допустим, до госпитализации рака не было, а потом находиться под постоянным наблдждением врача?

Рано или поздно само образуется.

И месяцы, и годы. Помните некоего Ариэля Шарона? Все уже забыли, сколько он лежит в коме, а известий о похоронах всё нет.

он ещё не умер???

Присоединяюсь 0_о

сердце износится - какая проблема... если мотор кровь качает?

наверное, только с возрастом помрёт,
естественное старение остаётся, хоть и замдляется, например, у тех кто в коме

пожалуй, пока деньги платятся, помереть невозможно

ЦНС искуственно не поддержишь. остальное можно, вроде. так что, пока моск есть - всё ок. как только он кончится - пиши пропало.
а просто кровь по организму можно вечно гонять, я думаю.. сосуды когда начнут разваливаться - заменить итд.)) тока это уже будет больше похоже на самогонный аппарат, чем на человека.........

блин, че то жесть какую то написал... ))))))))

а неплохо было б первача из такого замутить..

:-))) Да, я аж кофе подавился!...

фублин, я хавал

А от чего отказывает ЦНС?

Нервные клетки умирают. перестают проводить импульсы...

А как-то можно стимулировать их рост, рождение, т.п.? Может, в условиях госпитализации и контроля они не будут умирать?

может и можно, но пока никто не умеет...
изначально темпы отмирания и восстановления настолько отличаются, что большинство считает, что нервные клетки не восстанавливаются. что логично.)))

для наличия мыслительного процесса кроме наличия соответствующих клеток необходимы и наличия соответствующих связей между этими клетками, которые строятся всю жизнь. как только научатся повторять эти связи (считывать текущие и заменять) вероятно вместо лечения (или поддержания растения живым) это будет использовано для искусственного интеллекта. хотя стимулировать процесс образования нейронов памяти уже и научились врядли современная наука сколь либо близка к полному пониманию процессов, да и мозг состоит не только из нейронов.
уверенно можно сказать, что поддерживать ИИ живым можно бесконечно долго без значительных затрат (по крайней мере в состоянии аналогичном заморозке), а менять отмирающие клетки по одной врядли кто-то будет/сможет.

электрический разряд сквозь тело подавать))

Думаю, мозг первый откажет. И его не заменишь.

А что с ним может случиться?

Не все органы пока что умеют "заменять" на искусственные.
Диализ вместо почки можно сделать. А вот заменить чем-либо печень, по-моему, нельзя. Легкие можно искусственно вентилировать, но если нарушен механизм поступления кислорода в кровь, например из-за отека легких, то вентиляция не сильно поможет. А отек легких не всегда удается купировать. Я думаю, что если полностью остановится перистальтика кишечника, это тоже будет иметь очень плохие последствия. Ну и как уже сказали выше - замену нервной системе (особенно центральной нервной системе) пока что не придумали.

Но если пациент под присмотром врачей, наверняка многие из этих ситуаций можно предупредить?

так оно ж изнашивается. как тут предупредишь? (то, что незаменяемо)
сохранить подольше можно только совсем не используя, а это уже не то....

Да, часть можно предупредить. Но все не получится. Механизм старения пока что еще не очень изучен. Есть разные теории, но полностью не подтвержденные. Если мы вынесем за скобки причину, по которой человек попал на больничную койку, предположим, что он не умрет от какого-то острого заболевания вроде инсульта, тромбоэмболии или чего-нибудь еще, то, вероятно, он умрет в глубокой старости от полиорганной недостаточности - то есть когда вырубаются все органы и почти одновременно.

механизм старения изучен достаточно хорошо, чтобы понять, что клетки делятся определенное количество циклов. и все. как только цикл исцерпан, клетки не делятся (не воспроизводятся). а клетки заменять пока не научились. так что этот "пациент" просто разложится.

Ну это только одна из теорий, не объясняющая полностью феномен старения и не полностью подтвержденная.

Искусственный мозг вроде бы ещё не изобрели.

А что с ним может случиться? Если человек госпитализирован, и под присмотром врачей, какие есть риски?

Я не медик, лучше погуглите на эту тему.

если мозг разлагаться начнёт - усё =)

Как минимум сосуды мозга сложно починить/продублировать.
Так что и не надейтесь.

А что с ними может случиться? Если человек госпитализирован, и под присмотром врачей, какие есть риски?

Если вы считаете, что современная медицина в состоянии остановить инсульт в процессе развития -- вы сильно ошибаетесь. ;)

Закупориться, повредиться.
Не могут же врачи абсолютно точно следить за составом и давлением крови.

да сосуды фиг с ними. даж если и можно. а вот собственно сами нервные клетки - уже анриал.)

уж лучше сразу на тот свет, чем вот ТАК: и не жизнь и не смерть.

безусловно, но мне чисто теоретически интересно - как долго?

Есть такое мнение: всем нам грозит болезнь Паркинсона, но не все до нее доживают.
Напоминаю: в результате сей милой болезни наступает паралич. Полный. Ну и смерть.
Так что ответ-нет. Пока нет.

А мне кажется - никогда нет. И это, наверное, к лучшему...

Ну, на моей памяти человек, у которого от мозга функционировал только ствол (и то не уверена), прожил в больнице около 2 лет. Потом начали присоединяться инфекции: то пневмония, то пролежни, потом на инфекции перестали действовать антибиотики, и он умер. А молодой был совсем, и кроме головного мозга ничего не пострадало (когда поступил).

К слову, ни на гемодиализе (так называемая "искусственная почка"), ни тем более на искуственном кровообращении долго в любом случае не проживешь.

А какой, на Ваш взгляд, максимальный срок, если использовать все возможности современной медицины? Что по-настоящему нельзя исправить или продублировать?

Наверное, организм в целом. Иммунную систему нельзя продублировать. Сложнейшие фильтры - печень и почки - только грубо сымитировать (иначе не было бы столько возни с трансплантологией). Сердце - тоже достаточно сложный механизм. Да всё слишком сложно, чтобы чем-то заменить.

А функционировать может от нескольких часов до нескольких лет - зависит от компенсаторных возможностей организма.

Flat | Top-Level Comments Only

Возможна ли смерть?

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Бесконечно долго.

Re: Бесконечно долго.

Re: Бесконечно долго.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject