Изобретение денег

[xen0n.livejournal.com]

Есть мнение (напр прочитайте сказку Хочу весь мир и еще 5%) что деньги - "от лукавого", и это способ контроля за миром, со стороны "банкирской мафии". Не будем про это спорить, может так, может не так, но интересен вопрос - были ли случаи, когда деньги изобретались независимо? Скажем, в Европе деньги уже были, и у американских индейцев были (?) в это время свои какие-то деньги или их аналоги в доколумбовые времена. Или же идея денег появилась где-то в одном месте и распространилась (заимствовалась) другими странами, (а не изобреталась ими).

Comments

[ennoto.livejournal.com]

Во-первых, банки вторичны по отношению к деньгам. Или Вы думаете, что сначала возникли банки, а потом они придумали деньги ? :)
Кроме того - деньги - всего лишь частная форма товара. Так сказать, товар, пользующийся наивысшим спросом.

[xen0n.livejournal.com]

гм. интересный вопрос. деньги (в современном понимании, не шкурки и прочие натуральные эквиваленты) печатает банк, банк нужен только когда есть деньги. курица и яйцо? ;-). скорее сначала придумали деньги, потом придумали организацию, которая займется их печатанием, определением к-ва, которое надо напечатаить, итд. Потом эта организация печатает деньги. А уже совсем потом появляются коммерческие банки.

Не очень понял про деньги - частная форма товара. да, так. ну и что?

[rositsa.livejournal.com]

"банк нужен только когда есть деньги".
Только он ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от КОММЕРЧЕСКИХ банков. Назовите его монетным двором или как хотите - это госструктура, регулирующая экономику.
Сначалдо динозавр - "центробанк".
Потом курица - деньги.
Потом куриное яйцо - коммерческий банк.
Всё логично.

[ennoto.livejournal.com]

более того, до возникновения централизованных государств, деньги изготавливали сами удельные князья и прочие хозяева регионов.

[rositsa.livejournal.com]

Пардон, сначала яйцо археоптерикса.

[xen0n.livejournal.com]

я думаю, яйцо археоптерикса можно неплохо продать музею или историкам/биологам. то есть это частная форма товара, то есть деньги. :-))

[rositsa.livejournal.com]

Оценила. :-)

[ennoto.livejournal.com]

Не очень понял про деньги - частная форма товара. да, так. ну и что?
да собственно, ничего. Просто классическое определение денег.

[xen0n.livejournal.com]

вы серьезно? выглядит не очень хорошим определением (не является одновременно необходимым и достаточным признаком денег). Оранжевый ботинок на левую ногу, а так же любой другой товар, по этому определению, являются деньгами, но ими даже за проезд в метро не рассчитаться.

[ennoto.livejournal.com]

серьезно. может я малек неверно написал. Правильно будет так - "деньги есть товар с наивысшим спросом". Отсюда уже следует, что деньги - частный случай товара.
То, что мы имеем сейчас в виде бумажек и монеток - фидуциарные деньги. Т.е. не реально ценный товар, а просто бумажки, которые все договорились считать ценными.

[xen0n.livejournal.com]

да, это в корне меняет дело.
Кстати, в этом случае, вляются ли деньги Зимбабве деньгами? (с учетом нынешней годовой инфляция 1.5 _миллиона_ процентов). Мне кажется, что многие там должны быть готовы принять расчет любым товаром, но не деньгами. Или номинально государственная валюта - Доллар Зимбабве, а фактической валютой является - булка хлеба?