http://ruslan-iskhakov.livejournal.com/ ([identity profile] ruslan-iskhakov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-09-07 10:29 pm

(no subject)

частенько видел, чтобы на концертах звук с гитарных кабинетов снимали просто микрофонами, уткнув их в кабинет. выглядит это примерно так. отсюда вопрос: а почему для снятия звука не использовать существующие выходы на кабинете? грязь же через микрофон дополнительная добавляется.

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 08:59 am (UTC)(link)
Ну что вы, я не хотел никого обсирать... Это суровая правда жизни. Cходство пиратских дисков и мр3 в том и в обоих случаях музыкальная информация усечена. Цифровой звук - штука очень тонкая, испортить его гораздо проще чем аналоговый.

[identity profile] sapegin.livejournal.com 2007-09-10 09:31 am (UTC)(link)
Верю. Ну, мне пока ещё расти и расти. Если с диском не сравнивать, то вроде можно MP3 слушать. Если не сравнивать…

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 09:46 am (UTC)(link)
В общем, да. Если вы не фанат звука, то переход на оригинальные CD принесет вам гораздо больше минусов, чем плюсов, по сравнению с мр3.

[identity profile] sapegin.livejournal.com 2007-09-10 09:48 am (UTC)(link)
Ну, мне-то он только плюсы приносит. Только дорого это бывает и далеко не всё просто купить.

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 10:06 am (UTC)(link)
Плюс только один - хороший звук. Минусы - геморрой с оригинальными компактами, на диск влазит десять песен вместо пятидесяти, хороший плейер с собой не потаскаешь - он стационарный, хорошие наушники можно слушать только дома - слишком большие, геморрой с подбором аппаратуры и ее установкой - вообще отдельная песня. И надо прочитать кучу специальной литературы, потому что нюансов много, а специалистов мало, им достаточно много лет, в инете они не сидят и делиться секретами не спешат.

Практические рекомендации - в соседнем коменте.

[identity profile] sapegin.livejournal.com 2007-09-10 10:24 am (UTC)(link)
Ну, половины перечисленных минусов у меня нет. Например, с собой таскать не нужно.

[identity profile] crushulator.livejournal.com 2007-09-10 09:40 am (UTC)(link)
усечено то конечно даа, это всё понятно, есть и dvd-audio, и усилители за десятки тыщщ $, но что делать тем у кого просто нет таких возможностей? Музыку разлюбить слушать? назваться "инвалидами"? это вы перегнули имхо... да и по поводу "выискивать конкретный диск годами" тут вообще что-то грустно... найду по итогу ну процентов 30 в лучшем случае... не так популярно то что я слушаю;)

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 10:02 am (UTC)(link)
Если серьезно, то не так страшен черт. Насчет инвалидов я погорячился - это относилось к "музыкантам" имеющим в активе пару аккордов от Дена из соседнего подъезда и понты от Элтона Джона.

Реально вам нужны для начала:

1. Хороший сд-плейер. Стационарный и не в комбайне, а отдельным прибором - легко можно найти за 100-500 долларов - новый или б\у. такие аппараты бывают и понимающих людей и обычно находятся в отличном состоянии.
2. Хорошие наушники. Лучше профессиональных фирм - акг или санхайзер - теже 150-250 долларов если новые.
3. Музыка. Здесь - самая засада. Но не надо унывать. Ищите знакомства в больших музыкальных магазинах и договоривайтесь о дисках напрокат. Копия оригинала, сделанная програмкой Clone CD ничем от него не отличается. По итогу, у вас будет фирменный диск за 6 рублей + стоимость проката на день. Плохой звук пиратских CD - следствие уродской технологии мастеринга и подготовки матрицы для штамповки. Правильная единичная копия ничем от оригинала не отличается.

Хороший усилитель вполне реально найти по объявлениям в пределах пары сотен долларов - советские Бриг или Корвет или Ямаха-100 - очень качественные аппараты.

Акустика опять же советская - S-90 (подешевле) или 100 АС (дороже, но акустика - супер).

Вот, вполне можно уложиться в 500- 1000 долларов. Диски, практически любые, можно купить на амазоне. Илискачать в торрентах образы оригинальных компактов.

Все это конечно хлопотно, так ведь меломан тем и отличается от обычного человека, что ебанутый на всю голову и готов бесконечно заниматься непонятной общественности хуйней, вместо того, чтобы пойти и попить пивка.

[identity profile] crushulator.livejournal.com 2007-09-10 10:17 am (UTC)(link)
понимаю)) образов десятки гиг,всё не перепишу никак)akg вот купил недавно,плачу от щастья после прошлых)
а что думаете про losless типа flac? всё же иногда занудно дисками орудовать,а места поменьше занимает.

[identity profile] sapegin.livejournal.com 2007-09-10 10:27 am (UTC)(link)
Дык тот же образ и есть, только сжатый. На то и losless.

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 11:04 am (UTC)(link)
Комент длинный получился, я вам ответил у себя:

http://btr66.livejournal.com/4261.html

[identity profile] crushulator.livejournal.com 2007-09-10 12:54 pm (UTC)(link)
спасиба+)
а если цап 24-х битный? там "лесенка" то помельче будет, потери как? и какие кстати на студиях используются?

(no subject)

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com - 2007-09-10 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ujav.livejournal.com - 2007-09-10 13:16 (UTC) - Expand

[identity profile] sapegin.livejournal.com 2007-09-10 12:12 pm (UTC)(link)
«FLAC stands for Free Lossless Audio Codec, an audio format similar to MP3, but lossless, meaning that audio is compressed in FLAC without any loss in quality. This is similar to how Zip works, except with FLAC you will get much better compression because it is designed specifically for audio, and you can play back compressed FLAC files in your favorite player»

Получается типа ZIP’а для звука.

[identity profile] ujav.livejournal.com 2007-09-10 01:11 pm (UTC)(link)
Вообще-то lossless-форматов несколько десятков, flac - только один из них. Само собой, все они при распаковке дают побитовое совпадение с оригиналом(на то и lossless). Есть паковщики со слабой lossy-кодировкой(обычно просто выкидывается 1-2 младших бита с последующим нойзшейпингом), но они распространения не получили.
Лично я всегда за lossless - винты, инет-каналы и болванки сейчас не проблема, а если надо mp3, wma, aac для портатива и пр. - всегда можно пережать для себя. Зато пропадает проблема файлов с невнятным кодированием и кросс-форматов.

[identity profile] sapegin.livejournal.com 2007-09-10 10:26 am (UTC)(link)
«Копия оригинала, сделанная програмкой Clone CD ничем от него не отличается».

Кроме разве что того, что будет пиратской. Но это уже другой вопрос.

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 11:37 am (UTC)(link)
Не всегда. Если вы оригинал отдадите - тогда да, если оригинал принадлежит вам - имеете право.

[identity profile] sapegin.livejournal.com 2007-09-10 11:39 am (UTC)(link)
Если так, то да.

[identity profile] ujav.livejournal.com 2007-09-10 10:59 am (UTC)(link)
еще пара комментариев
"Копия оригинала, сделанная програмкой Clone CD ничем от него не отличается."
- вообще-то это не совсем так. Хорошие плееры имеют тенденцию читать болванки хуже, чем штамповки, и чем плеер дороже, тем это очевиднее. Хотя на 100-баксовом разницы не будет, это да.

Наушники - несмотря на то что в них за смешные деньги можно получить ровнейшую АЧХ и детальность - всё же это не колонки. Звук просто другой, заужена сцена, нет эффекта помещения, своеобразные басы. Некоторым это подходит, некоторым - нет.

Насчет советских раритетов - могу сказать что их достоинства слегка завышены. Усилители как правило требуют полной замены кондеров, а лучше и половины деталей.
Колонки надо дорабатывать ещё больше - демпфировать рассохшиеся ящики, менять мрачные СЧ/ВЧ драйвера и фильтры. Еще и внешний вид - штука немаловажная.
В общем, часто проще взять начальный хайфай, чем мучиться с наследием СССР.. Хотя есть отдельные любители именно такого звука - ну, выросли они на нем.

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 11:22 am (UTC)(link)
- вообще-то это не совсем так.--- нет - это именно так. Слон сиди копирует на физическом уровне - единичка-нолик - окошко/затемнение. Лазеры читают одинаково, нюансы могут быть только в блоках контроля ошибок и ЦАПах. По поводу цены - не понимаю вашего снобизма. б/у-шная дека техникс, например середины 90-х, которую вполне реально купить за стольник легко порвет кучу современных дорогих аппаратов.

---Наушники - это не колонки. - кто бы спорил! Но система УНЧ-Ас того же качества, что наушники превосходит их ценой раза в три-четыре.

----Насчет советских раритетов - могу сказать что их достоинства слегка завышены. -- смотря с какой точки зрения - если смотреть по соотношению цена/качество звука, то им нет равных. Дело в том, что в советские времена наши пытались добитьсяидеальной ровности диапазона - то есть стандартов проф аппаратуры, а буржую всячески пытались сделать из говна конфетку, поэтому звук средней бытовухи сильно "приукрашен" и далек от оригинала.

----В общем, часто проще взять начальный хайфай, -- ну , проще - не значит лучше, хотя я с вами согласен - лучше быть здоровым и богатоым, чем бедным и больным.

[identity profile] ujav.livejournal.com 2007-09-10 12:07 pm (UTC)(link)
Не все лазеры одинаково читабельны) Как раз на старых деках они - во-первых иногда не предназначены для чтение болванок (а читают только из-за мощного лазера), во-вторых у многих этот лазер уже подсел/линза помутнела - отсюда интерполируемые ошибки, уже заметные на слух.
А то что дорогие деки(условно с 400-500$) плохо читают болванки - медицинский факт. Причем делается это специально.
Винтаж действительно часто звучит лучше аналогичному по стоимости новоделу. Хотя ЦАП-ы с тех времен улучшились, но на стоимости всей прочей обвязки щас принято экономить, и это слышно.

(no subject)

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com - 2007-09-10 12:30 (UTC) - Expand

[identity profile] ujav.livejournal.com 2007-09-10 10:48 am (UTC)(link)
Интересно, что меломанская среда до сих пор не приняла dvd-audio и прочие sacd.. Просто в большинстве не слышали разницы, и все. Отсюда нашумевшие гибридные диски с намеренно ухудшенным CD-слоем. И до сих пор hd-форматы не сумели отвоевать хоть сколько-то заметную долю рынка - винил и тот больше продается.

[identity profile] crushulator.livejournal.com 2007-09-10 11:48 am (UTC)(link)
ну про dvd-audio что-то не согласен. на нормальной аппаратуре разница очень даже чувствуется, особенно саб-бас, особенно на музыке где бас решает. dub-step, какой-нить bassline worldcup)) или d'n'b качественный? чёткий жыырный бас,прописанный отдельным каналом к тому же...

[identity profile] ex-btr66185.livejournal.com 2007-09-10 12:37 pm (UTC)(link)
Вот оно поколение некст. Помню-помню сколько мне понадобилось врубаться в очевидные для молодежи вещи. Вот это - колбасит, а это - плющит, а еще потом надо все свести так, чтобы "вштырило". Но вообще комрад ujav наверное имел ввиду меломанскую среду, которая слушает другую музыку.

[identity profile] ujav.livejournal.com 2007-09-10 12:58 pm (UTC)(link)
Первый раз слышу, чтобы улучшение в HD замечали на басах.) Вообще-то там частотная полоса на высоких расширена, НЧ без изменений.
Хотя, может дело в конкретной аппаратуре, бассбусте, etc.. да и вообще - а давно d'n'b стали на dvd-a выпускать? неужели в непожатом 192/24?

[identity profile] crushulator.livejournal.com 2007-09-10 01:59 pm (UTC)(link)
ну про высокие-то понятно)) а тут ведь низкие встречаются,от 50Гц и в минус) и вот субьективно мне слушалось гораздо приятней с dvd,192/24,карточка была ESI ESP1010 + студийные мониторы + такой же саб (владелец музыкой увлекался немного).