О деньгах

[melaina-chole.livejournal.com]

Я вот над чем задумалась. Центробанк и все охраняющие его деятельность службы плюс те, кто следит за преступлениями в денежной сфере активно борются с подделыванием денежных купюр. Однако, деньги в виде монет никто не подделывает, ибо это практически невозможно, да и номинал не тот.
Вопрос, почему деньги крупного достоинства (те же самые 500, 1000 и 5000) не изготаливают в металлическом виде? И второй вопрос, сопутствующий - почему на монетах нет серийного номера как купюрах?

Comments

[seminarist.livejournal.com]

Именно потому, что монеты сравнительно легче подделать - в старину этим очень увлекались, и бросили только тогда, когда пропали из обращения действительно ценные монеты - серебряные доллары, золотые червонцы.

[shurz.livejournal.com]

+1
ну и с монетами из драгметалла чаще были другие махинации =)

[melaina-chole.livejournal.com]

Монеты легче подделать? а сейчас? где моентный двор найдете? как чеканить?

[phil-t.livejournal.com]

подделывают. и подделать таки легче. для защиты делают биметалические монеты, насечки и надписи на ребре (не помню, как называется). аверс и реверс подделать легче легкого -- прессов от тонны до десяти навалом на любом производстве. да и с металлом проще -- не многие отличат монеты по весу, а отсутствие стойкости к истиранию проявится сильно не сразу.

[starushkaqu.livejournal.com]

показывали по ТВ не раз, как пятирублёвки штампуют
выгодно, оказывается

[lexter.livejournal.com]

ППКС предыдущему оратору.
Металлические деньги - это сплав металла+формы+пресс. Все. И пойди там присмотрись ,в какую сторону клюв орла смотрит и под каким углом перья у него в хвосте расположены.
Бумажные деньги дают много больше возможностей для защиты от копирования. )

[eterevsky.livejournal.com]

Подделать монету, imho, проще, чем банкноту. Потому и не делают их большого номинала. А номера не ставят, во-первых, потому что при чеканке это трудно сделать, а во-вторых, потому что не нужно ибо их не подделывают. :)

[melaina-chole.livejournal.com]

Ну не скажите. например, чтобы поддлеать монету нужно: металл, апррат для чеканки, формочка ну и наверно еще что-то. А банкноту при помощи принтера можно сделать :)

[klopski.livejournal.com]

Хороший у вас принтер, если он умеет печатать деньги. :)

Пресс и материалы для чеканки монет стоят намного дешевле, чем принтер, умеющий печатать бумажные деньги со всеми из степенями защиты. Но сам по себе пресс и металл для монет всё равно дороже той прибыли, которую можно получить на монетах. Так что чеканить монеты экономически нецелесобразно. Государству, в общем-то почти всё равно - оно может себе позволить работать в минус, а фальшивомонетчику весьма невыгодно.

[melaina-chole.livejournal.com]

Но ведь в тех же криминальных сводках показывают, что купюры, как правило, подделываются самым кустарным способом! То есть опера (или кто там) удивляются, как еще продавец не повелся на бумажне фантики :)

[klopski.livejournal.com]

Не надо путать кино с жизнью. В кино и револьвер стреляет очередями по 150-200 патронов.

Мы же говорим о хороших подделках. Можно, конечно, и карандашом нарисовать, но качественные подделки сделать непросто.

[jetrabbit.livejournal.com]

Если быть совсем точным, то монеты больших номиналов чеканят, но только в качестве коллекционных. Cтоимость таких монет много выше номинала.

[melaina-chole.livejournal.com]

Я говорила о тех монетах, которые в совбодном обращении.

[khathi.livejournal.com]

Чеканят ещё и так называемые буллионные монеты -- из драгметаллов,
для тех, кто предпочитает таким образом вкладывать свои капиталы.
Но это просто такие фигурные слитки, средством платежа они не являются.

[stary-euro.livejournal.com]

Если быть совсем-совсем точным, то чеканят монеты и небольших номиналов. Например, в России - "Георгий Победоносец", инвестиционная монета номиналом 50 руб. Вы совершенно спокойно можете расплатиться ею в магазине, по номиналу. Другое дело, что это будет глупостью, конечно.

[lorgner.livejournal.com]

это очень сильно ограничивает экономику.
в современной финансовой системе такой фокус не пройдет.

[melaina-chole.livejournal.com]

Каким образом ограничивает? можно пояснить пожалуйста, я не очень понимаю.

[lorgner.livejournal.com]

денег будет столько же, сколько золота, и стоимость у них будет постоянной.

[mechanizator.livejournal.com]

А я бы этот вопрос немного продолжил.
Зачем вообще до сих пор существуют металлические деньги?

[alex-kabachkoff.livejournal.com]

А что удивительного?
Т.к. цены устанавливаются не только кратными 10 р., то нужны более мелкие деньги.
Печатать такие деньги на бумаге необоснованно дорого, вот и штампуют из металла.

[yurr.livejournal.com]

они гораздо долговечнее бумажных

[gudguy.livejournal.com]

мелкие купюры слишком быстро приходят в негодность(вспомните бумажные 5 рублей), из-за частого использования

[dixi-boogie.livejournal.com]

Монеты принципиально не производяться номиналами выше себестоимости их производства как раз из-за того, что относительно легко подделать. Себестоимость производства монет обычно выше их номинала.

[melaina-chole.livejournal.com]

А почему ж тогда себестоимость производства купюры ниже номинала? тут ничего ?

[dixi-boogie.livejournal.com]

Ой! Ой! Обманул! Сорри себестоимость производства монет выше номинала, у меня "не" лишее оказалось.

[melaina-chole.livejournal.com]

Но ведь можно обозначить на монете номинал, превышающий себестоимость! вы не думали об этом?

[route-60.livejournal.com]

да... при себестоимости монеты в 6 рублей ставим номинал семь- сорок... это, кстати, маза.

[phil-t.livejournal.com]

а тут другой фокус -- при массовом производстве на сверхдорогом оборудовании себестоимость купюр получается ниже номинала. повторить те-же средства защиты в кустарных условиях очень трудно. закупить оборудование денег хватит мало у кого да и рынок такого оборудования под жесточайшим контролем.

впрочем, есть и исключения. почившая в бозе лира была дороже номинала -- купюр очень большого достоинства не было. вот их и не подделывали практически. обратный пример -- баксы. особенно до недавнего времени. защита хреновая, номинал значительный. в итоге, до начала перекраски баксов, по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным, 50% 100-долларовых купюр были подделкой (там, правда, была еще одна фишка -- "суперфальшифки" печатались на оборудовании, идентичном тому, что работает в настоящем американском печатном дворе: янки сами поставили его в Иран до исламской революции)

[f2065.livejournal.com]

Ну вообще я припоминаю из криминальных сводок случаи массовых подделок 5р монет. Но в целом видимо действительно не выгодно.

А у 10р монеты как минимум две защиты - ободок из другого металла и голограмма в цифре 0 - такое в подвале уже не наштампуешь.

[route-60.livejournal.com]

во-первых, как писали выше уважаемые камрады, у монеты степень защиты. На глаз вы, скорее всего, не определите чистоту металла. А подделывать монеты достоинством 500 ру и далее - безусловно выгодно. В том, чтобы изготовить чекан, ничего архи-сложного нет, грамотный проектировщик + вменяемый станочник и станок с ЧПУ - и вуаля, чеканьте :)

а бумажная купюра крупного номинала имеет до 10 (и более) степеней защиты, + спецзащита, о которой вам в буклетиках про новые купюры не писали. Ну не надо оно вам в повседневной жызни.
Причем защищается денежка как полиграфическим способом (навскидку - орловская печать, офорт, ирисовый раскат, изменяющая цвет краска, фольгирование, микроперфорация, краска, видимая только в УФ-излучении особого спектра (запамятовал, как по-умному называецо), конгревное тиснение (метки для плохо видящих), так и на начальном этапе - при изготовлении бумаги (спец. состав бумаги, волокна, магнитная полоса, водяной знак). Если, скажем, никелевый лом вы можете купить без особых проблем и, добавив децл никеля для блеску в обычное железо, нафигачить монет, то спецбумагу для защищенной полиграфической продукции (на ней же печатают всякие там акции-векселя-закладные итп) вы не купите без офигительного пакета разрешительных документов (лицензии на спец виды полиграфической деятельности, на выпуск защищенной полиграфической продукции итд итп), и отчитаетесь за каждый грамм этой бумаги - что, куда и как, на какие тиражи пошла бумага, куда делись отходы и все такое.

Так что это... типа опа.

[melaina-chole.livejournal.com]

У х ты : Благодарю :)

[art-lukyanov.livejournal.com]

много сказали, но я ещё добавлю на это -
почему деньги крупного достоинства (те же самые 500, 1000 и 5000) не изготаливают в металлическом виде?
Сами то поняли чего спросили?))Может быть вам и удобно возить за собой в магазин тележку с заваленную железными деньгами, то мне точно нет.

[melaina-chole.livejournal.com]

А почему вы уверены, что деньги крупного достоинства долдны быть большими и тяжелыми??

[art-lukyanov.livejournal.com]

Ну нет, монета в пять тысяч будет размером с копеечку?))
Вспоминаю Спарту с их железными деньгами.