Рейтинг штатов Америки

[granite-golem.livejournal.com]

Периодически встречаю в литературе и в кино отсылки к тем или иным штатам Америки как к самым ужасным, мол, хуже и быть не может. Навскидку помню 3 примера.

1. То ли у Марка Твена, то ли у О.Генри было про штат Висконсин. Вроде анекдота: "Джо, мы в аду? - Хуже, мы в Висконсине". А может, это анекдот и был.

2. У Стивенсона в "Криптономиконе" встретил некий городок "Жопасраун, Арканзас". Типа нашего Мухосранска или Задрищенска. Но почему его поместили именно в Арканзас?..

3. В "Южном парке" - забыл в какой серии, не могу найти - там, где некий Крис несколько раз умирает, и Сатана ему говорит: "Крис, ты вернулся?" - а Крис отвечает: "Ну конечно, вернулся, а куда мне еще было деваться, в Детройт, что ли?.." Потом этот диалог повторяется еще дважды, если не ошибаюсь. Дело происходит, понятно, в аду, отсюда я делаю вывод, что ад и Детройт - места схожие (по мнению создателей сериала).

Честно искал в Гугле и Яндексе. Если что и выдается, то по какой-то теме: где хуже всего живется черным, или геям, или где хуже всего идет бизнес. Есть ли какой-то "рейтинг" штатов, что ли? Негласный. Не думаю, чтобы кто-то считал худшим штатом Флориду или Гавайи, да даже Иллинойс. Или это просто зависит от конкретного штата? Скажем, жители Колорадо не любят Детройт и наоборот, жители Монтаны не любят Арканзас а жители Техаса вообще никого не любят.

Comments

[obi-ton.livejournal.com]

Ещё в фильме "Догма" было, когда Метатрон говорит Бефании:

- и их выкинули с неба.
- их сослали в ад?
- хуже - в Висконсин.

[dol4inman.livejournal.com]

тоже это написать хотел.. но в продолжение темы у группы Static-X есть альбом "Wisconsin Death Trip". ТОже своего рода стеб....
Чем оправдан - непонятно.

[abrakadabra.livejournal.com]

Опередили )) Это точно не Твен и не О'Генри, а "Догма":
Bethany: Were they sent to Hell?
Metatron: Worse. Wisconsin. For the entire span of human history. (http://imdb.com/title/tt0120655/quotes)

Только почему Бефания? В оригинале она Bethany, но в русском - Вифания.

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Точно. Давно смотрел, надо пересмотреть будет.

[led-mist.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Arkansas
т.е. там достаточно печально, самое место для мухосрансков :)

[encrypted.livejournal.com]

Про Детройт - вполне обьективно, после того как там закрыли основные автомобильные заводы, город медленно погибал и сейчас это весьма грустное зрелище. Даже на фишки.нет был фоторепортаж (http://fishki.net/comment.php?id=18684), забавно...

А про остальные штаты - есть в США места, целые штаты, где особо нечего делать, нет больших городов + больших производств = нет денег. И штатов таких довольно много, Арканзас 100% входит в их число :)

[miroshka.livejournal.com]

Интересно, кто закрыл основные автомобильные заводы? Не Паккард и Студебеккер, а GM, Chrysler и Ford Motor являются основными, а они по прежнему живы и здоровы.

Проблема Детройта заключается в том, что начиная с середины 40-х там были постоянные расовые волнения, которые в 1967 вылились в 12-е уличное восстание (http://en.wikipedia.org/wiki/12th_Street_Riot), когда криминал занял весь центр города и в течение почти недели штыком и огнем отражал атаки подразделений армии США и Национальной гвардии, посланных, чтобы подавить их. После нескольких десятков трупов со своей стороны, федералы отступили. Белое зажиточное и среднее население свалило на окраины (white flight), в результате чего и сегодня в центре Детройта обгоревшая и разваливающаяся дырка.

[kairisk.livejournal.com]

По мнению самих американцев, главные города (штатаы) - это восточные и западные берега, а то что между ними - fly over states. То бишь ничего, что заслуживало бы внимания.

А вообще слышала высказывания о Ohio как о реднековском штате. Конкретного рейтинга привести не могу

Re

[granite-golem.livejournal.com]

А где слышали? У меня-то вот подозрение, что антипатия зависит от местоположения. Проще всего ненавидеть или презирать соседей, а вот про очень далекие штаты как раз известно мало, поэтому их никто не вспоминает (а то еще не поймут хохмы). Та же Аляска, которая как у нас Колыма, никак в этих антипатиях не фигурирует. Видимо, потому, что очень мало народу туда уезжает и приезжает оттуда, и славы у нее особенной нет, это ж не ссылка. А условия там, боюсь, похуже, чем в "средних" штатах.

[kairisk.livejournal.com]

Нуу.. Детройт в реале не выглядит таким уж ужасным, как на картинках представленных выще. Но! Вообще зрелище довольно удручающее - мало(очень) зелени, высокие здания красного кирпича, пар из люков везде, в подворотнях (некоторых) бомжи греются у зажженного бака. То там то здесь, одинокий прохожий черный.. Город очень индустриальный! и жизнь совсем ключом не бьёт..

Провинция-с...

[sanitareugen.livejournal.com]

Висконсин - лесное хозяйство, молочное животноводство (крупнейший производитель сыра в США...), производство пива и колбас, а также снабжает все Штаты клюквой...
Арканзас - сельское хозяйство (рис, соевые бобы, цыплята, хлопок).
В общем, глушь (а во времена "То ли Марка Твена, то ли О.Генри " Висконсин ещё и не освоенная территория, сплошной лесоповал...)
Что до Детройта - то это город, сильно потерявший от кризиса американского автопрома...
http://www.forgottendetroit.com/

Re: Провинция-с...

[hope1972.livejournal.com]

Причем, упадочная провинция :)

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Да, с Детройтом меня что-то переклинило, штат-то у него - Мичиган. Посмотрел в Википедии изменения населения Детройта - не самая радостная картинка.

То есть в принципе какую-нибудь мухосрань можно поместить и в любой другой "средний" штат, вроде Оклахомы или Юты? Чем же Арканзас архетипичен, скажем так?

Висконсин, как я понимаю, просто находится на отшибе.

[deeperer.livejournal.com]

интересно было бы почитать такое же обсуждение в американском комьюнити :)
типа: а почему волк тамбовский?
:)))))

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Well, give this idea to your American friends.

By the way, can Americans answer, why they hate/despise particular states?

[homa.livejournal.com]

Про Детройт добавлю: есть выражение (уже устаревшее) отправить в Детройт. Это про заказное гангстерское убийство. Точный смысл не упомню уже, но это как-то связано с трупами в багажниках и автомобильными прессами. Вероятно, довести труп в багажнике до предприятия по переработке лома, а после пресса его уже опознать почти невозможно будет, да и не найдут.

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Это, видимо, из серии мафиозных разборок. Потом, думаю, подобные прессы появились во многих городах, так что Детройт утратил свое эксклюзивное в плане заметания следов значение.

[uttha.livejournal.com]

А почему в американских фильмах все, кто не поступил в нормальный колледж, уезжают учиться в Огайо?)

[khathi.livejournal.com]

Потому же, почему и Арканзас считают дырой. ;) Потому что это глухая провинция, где в колледже полтора человека на курсе, и учат в лучшем случае как жеребцов холостить.

[herr-o-stratt.livejournal.com]

Из того же "Южного Парка"

- Так ты откуда, Дэмиен?
- Из 7 круга Ада!
- О, и моя мама родом из Алабамы!

На самом деле сами американцы, насколько я знаю, беспросветной дырой считают все ортодоксальные южные фермерские штаты, а точнее - маленькие городки в них. Но дырой они и считаются именно потому, что это традиционная вотчина WASP'ов (белых англосаксонских протестантов) там очень низкий процент цветных, сексменьшинств и так далее из за традиционной протестнантской морали и низкой политкорректности. Там до сих пор худо-бедно действует Ку-Клукс-Клан и никто не выходит на улицу без оружия. Вот потому они и являются традиционным объектом для стёба, аналогом нашего "Зажопинска"

А если брать объективно - то главная дыра это конечно Аляска.

[herr-o-stratt.livejournal.com]

Кстати, и сам городок South Park, по замыслу его создателей, и есть олицетворение глубочайшей дыры, которую только можно придумать )))

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Ну да, ну да. Один образованный человек (Рэнди Марш - геолог) на весь город, если не считать психа Мефесто.

[khathi.livejournal.com]

Арканзас -- это действительно жопа. Сельскохозяйственный штат, в котором нет НИЧЕГО, кроме маленьких городков, в которые по выходным съезжаются фермеры. К тому же он хоть и краешком, но таки входит в Библейский Пояс. Висконсин -- примерно то же, но к фермам там ещё прибавляются фабрики, так что плюсуй все прелести рабочих районов. Детройт -- город чисто промышленный. Представь себе рабочий посёлок, помноженный на десять. ;)

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Ну хорошо, а почему именно Арканзас - такая вот "архетипическая", скажем так, жопа? Почему не Миссури, не Небраска? Слишком много было переселенцев из Арканзаса в другие штаты, от которых это отношение и пошло?

[rositsa.livejournal.com]

Комменты жгут! Промышленный район - плохо. Сельхозрайон - плохо. Много негров - плохо. Много расистов - плохо. Может, от всех USA оставтиить Голливуд, Силиконовую долину и Гарвард с Массачусетсом - и будт не страна, а конфетка?

[homa.livejournal.com]

Конфетки не выйдет даже так. Я и колхозников нормально воспринимаю, и интеллигентов, и актеров, и негров, да и расистов для контраста тоже. Сколько людей, столько мнений и убеждений. С другой стороны, ко всем к ним бывают претензии.

[madlen.livejournal.com]

Не знаю, почему провинился именно Арканзас, но он один из "провинциальных", да. А еще в Штатах есть такое понятие как square states - всякие Вайоминги-Дакоты-Юты... тоже считаются пролетарскими местами. :) Миссури и Небраска, кстати, тоже...
А про "фермера из Айовы" обычно рассказывают такие же анекдоты, которые в России рассказывают про чукчей.
С Детройтом совсем просто: это на 95% черно-цветной город, со всеми вытекающими последствиями.
Висконсин - аграрный штат с небольшим населением (кстати, сейчас уже и не очень небольшим, просто привычка - великая вещь). На номерах у них написано America's dairyland или что-то типа того... :)

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Ну, в общем, как я уже выше и предположил - культура на побережьях, где сельхозугодий меньше. Просто несколько непонятно - та же Айова находится прямо посередине, наверняка ведь есть магистрали, хайвэи. Или в наш самолетный век по ним только дальнобойщики и гоняют? А культура уже не того... не диффундирует?

И остается же еще Техас. Или он вне конкуренции? Или просто сейчас такая политкорректность, что некрасиво вспоминать про Техас, пусть даже не все голосовали за?

[lorgner.livejournal.com]

про Iowa слышал то же самое.

[jaga1.livejournal.com]

по джерси тоже постоянно проезжаются.
а скотт адамс в своей книге "будущее по дилберту" проезжался, причем конкретно, по (дай Бог памяти)по Дакоте, вот только не помню, северной или южной. наверное, все-таки южной.
он писал что мы все умрем из-за навалы дешевой рабочей силы из северной дакоты (аналог наших гастарбайтеров) %)

[kittycarma.livejournal.com]

Ахха, понятно, когда сельскохозяйственные штаты, а вот Нью Джерси гробят за размеры! И близость к Нью Йорку, помните, может, в Футураме, когда Фрай квартиру искал? "В чем подвох? Ну.. территориально мы в Нью Джерси..." :))

[wasunchik.livejournal.com]

главный русский американист Смирнягин, утверждает, что всякий американец превозносит место своего проживания и самыми последними словами поносит все остальные места Соединённых Штатов. Постоянный стёб жителей одних штатов, графств, городов над жителями других и их совместная вражда - известная фишка в американской культуре.