Гибридные автомобили

[amik0.livejournal.com]

Каким образом достигается экономия топлива в гибридных автомобилях?
Друг утверждает, что на больших скоростях на прямой трассе расход топлива гибридного автомобиля может быть в разы меньше, чем у традиционного аналога. Я лично в автомобилях полный ноль, поэтому сильно не бейте :)
Как я понял, принцип у этих авто такой: бензиновый двигатель заряжает аккумулятор, который в свою очередь питает электродвигатель, движущий машиной. На мой взгляд, это должно быть только потерей энергии, ведь по идее если бы для движения использовалась мощность того же бензинового двигателя в том же режиме, скорость была бы только больше. В чём я не прав?
Соответствующая статья в википедии ответа не дала.

Comments

[kosta-kosta.livejournal.com]

Крутить генератор, для того чтоб заряжать аккумулятор - совсем не то, чтоб двигать автомобиль, ага?

[sam-buddy.livejournal.com]

Как я понимаю, бензиновый двигатель гибридного автомобиля всегда работает в наиболее экономичном режиме, практически не меняя оборотов. Если на данный момент потребность в энергии выше, используется аккумулятор, а если ниже - аккумулятор заряжается. А вот как раз в идеальных дорожных условиях экономия практически отсутствует.

это я скорее не вам. я с вами согласен, а вопрошающему

[xytop.livejournal.com]

наоборот. в идеальных - работает аккомулятор. в известных приделах, конечно. выйгрышь получается при торможении - избыток энергии через генератор идет в аккомуляторы.

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

По-моему, на трассе он жрет столько же сколько обычный. Если мне не изменяет память, у RX400 мощность батареи такова, что машина на ней врядли проедет и несколько сотен метров.

Идея именно в движении в пробках, выключении бенизнового двигателя, и зарядке аккумулятора при торможении, ибо в этот момент энергия все равно рассеивается в виде тепла на тормозах.

[compiler.livejournal.com]

"Такая машина начинает движение на электрической тяге, затем, при наборе скорости, подключается двигатель внутреннего сгорания, а при ровной езде электрика отключается — и аккумуляторы заряжаются от обычного генератора. Управляет двигателями сложная компьютерная система, которая сама решает, какую силовую установку в какой момент включить или выключить."
отсюда - http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/auto/196/

[phil-t.livejournal.com]

не правы. оба.

во-первых, даже в той схеме, что описали Вы, ДВС может работать на оптимальных оборотах с наибольшим КПД. в обычных авто макс. расход при разгоне и прочих переходных режимах.

во-вторых, наличие электромотора позволяет использовать кинетическую энергию авто для подзарядки акб -- режим рекуперации при торможении. в обычном авто бензин, потраченный на разгон превращается в тепло при трении тормозных колодок.

в-третьих, в гибридах двс в некоторых режимах тоже приводит колеса. однако гибрид не тратит бензин на холостом ходу в пробках -- если акб заряжены, то стартует он на электротяге (благо пик крутящего момента у электромотора с ноля оборотов) и пускает ДВС только для очень активного ускорения.

а друг неправ -- движение по прямой с постоянной скоростью самый экономичный из всех режимов вне зависимости от типа силовой установки. а на больших скоростях расход энергии зависит не от типа силовой установки, а от аэродинамики.

[sam-buddy.livejournal.com]

Кстати, по вашей ссылке - все там написано. Вот цитата:
работа двигателя в оптимальном и равномерном режиме, в гораздо меньшей зависимости от условий езды;

[svl.livejournal.com]

По большому счёту экономия достигается за счёт больших потерь в динамических показателях машины. Т.е. с неменьшим успехом можно было бы поставить просто бензиновый двигатель объемом поменьше.

[repell.livejournal.com]

при движении с постоянной скоростью по трассе гибрид выигрывает мало или вообще ничего.
выигрыш есть в движении по городу.
Первоначальный разгон производится на электодвигателях, затем, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, пускается ДВС. При полном разряде также работает ДВС.
Основная фишка гибрида - РЕКУПЕРАЦИЯ, то есть при торможении электродвигатель работает как генератор и заряжает батарейки.

[repell.livejournal.com]

еще вот такая есть фишка - большинство карьерных самосвалов имеют гибридную трансмиссию (однако тут дело не в экономии топлива, а втом, что такая контрукция надежнее и дешевле для таких масс), так у них ОСНОВНОЕ тормозное усилие создает тяговый электродвигатель(-ли), работающий как генератор. При этом выделяется такое количество энергии, что она рассеивается в виде тепла на специальных здоровущих реостатах. Классические же тормоза в данном случае фактически используюца для утонения тормозных усилий и как стояночные

[xytop.livejournal.com]

неправда. ездил я на гибриде. рвет очень даже для своей мощности.

[phil-t.livejournal.com]

глупость.

[repell.livejournal.com]

да щяс, электромотор дает максимум крутящего момента практически с 0 об., тот же лехус рэхэ 400 хэ до сотни разгоняется быстрее рэхэ 330 на секунду или больше до сотни

[svl.livejournal.com]

Посмотрите тесты гибридных лексусов, когда они за 10 сек не в состоянии 100ку набрать.
Обычный 2.5 турбодизель дал бы сравнимую экономию и такую же динамику.

[svl.livejournal.com]

_для_ своей мощности. Турбодизелёк той же мощности "рвёт" лучше, и стоит копейки в сравнении с модным гибридным дивайсом.

[sanitareugen.livejournal.com]

При равномерном движении выгоды гибридный автомобиль не представляет. Расход энергии на преодоление силы сопротивления воздуха и колёс тот же, а преобразование в электричество и обратно приводит к потерям.
Выгоды могут быть при неравномерном движении, например, в городе. Для кратковременного увеличения мощности двигателя нужно повысить степень обогащения смеси, т.е. снизить К.П.Д. двигателя, а при торможении выработанная энергия перейдёт в тепло тормозных колодок. При гибридной же схеме для разгона используется аккумулятор, который потом подзаряжается при торможении двигателем. Т.е. энергия торможения частично возвращается. ДВС же работает при постоянной или мало меняющейся мощности, что позволяет отрегулировать его оптимальным, с точки зрения расхода топлива, образом. А, например, при кратких остановках, когда при обычной схеме ДВС работает, пусть и на минимальных оборотах, но совершенно без пользы, при гибридной схеме он работает на подзарядку аккумулятора.

[svl.livejournal.com]

ЛОЛ. В рекламе он так разгоняется.
В реальности всё не так красиво.
http://www.4x4trend.ru/test/pub/test/05srxbmwrx/srxbmwrx.htm
вот тут неплохо написано о том, почему гибрид - чистые понты.

[xytop.livejournal.com]

гибриды пока еще сырые. в этом соглашусь. и стоят не оправданно много. но какой кайф, когда гибрид на светофоре глушит двигатель и моментально стартует стоит нажать на газ!

[repell.livejournal.com]

там не написано что гибрид - чистые понты, там написано, что гибритный лехус серии рэхэ не вседорожник ниразу. О чем честно написано в FM. Комфортный городской автомобиль, позволяющий экономить топливо. А если батарейки заряжены - еще и быстро разгоняца.

[svl.livejournal.com]

Там написано, что сложный гибридный машин за бОльшие деньги едет также, как привычный турбодизель (ЕСЛИ батарея заряжена полностью, иначе вообще всос), при этом еще и имеются ограничения на внедорожность.
Спрашивается - нах нужен гибрид, если турбодизель быстрее, проще/надежней и дешевле? И топлива тратит столько же, причём более дешёвого?

[phil-t.livejournal.com]

2.5 турбированный дизель даст 7.5 сек до сотни тяжелому паркетнику??? верится с трудом

[svl.livejournal.com]

Фокус в том, что недостатки гибрида неисправимы, они врождённые. Пока не случится чуда по емкости аккумуляторов (которая должна вырасти просто в разы при том же весе и габаритах), так и будут дорогими негодными игрушками.
НО -тут ещё один фокус - те же дизеля прогрессируют куда быстрее. 20 лет назад динамичных дизелей не было практически, а сейчас - пожалуйста, и у БМВ, и у Ауди, и у Фольксвагена, и у Мерсов.

[svl.livejournal.com]

Какие 7.5? Вон смотрите ниже ссылку.
http://www.4x4trend.ru/test/pub/test/05srxbmwrx/srxbmwrx.htm

3.0 турбодизель БМВ (182 л.с., если правильно помню) по динамике не уступает 272 сильному гибридному лексусу, по максималке превосходит. При этом 8 с копейками секунд лексус показывает только при полностью заряженных батареях, иначе полный слив дизельку по всем показателям.

[amik0.livejournal.com]

Благодарю, теперь понятно.

[repell.livejournal.com]

не совсем так, там были даны результаты сранения конкретно хэ3 с турбодизелем и лехуса гибрида с бензиновым двс. А если сделать на базе дизельного хэ3 гибрид? Он конечно будет дороже, но ведь и экономичнее