http://martinn.livejournal.com/ ([identity profile] martinn.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-10-17 12:59 pm

(no subject)

А велика ли реальная разница между русским, белорусским и украинским организмами на генетическом уровне?
Интересует мнение именно биологов/генетиков, а не простое сотрясение эфира.

[identity profile] karanagai.livejournal.com 2007-10-23 06:52 pm (UTC)(link)
ну реально ж ведь народ как украинцы и белоруссы стали себя идентифицировать не так давно. несколько поколений всего прошло. можно спорить о том пять или там скажем двадцать пять, но все равно не так много чтобы сформировались монолитные нации на фоне постоянного и взаимного "перетрахивания" их различными другими народами.

[identity profile] vovanium.livejournal.com 2007-10-23 07:00 pm (UTC)(link)
Несколько поколений это примерно 20. В 16 веке произошло разделение древнерусского языка на русский, белорусский и украинский. То, что это мало для формирования раздельного генфонда даже в условиях полной изоляции, очевидно. Хотя до того восточные славяне не были однородными, как и древнерусский язык.

[identity profile] karanagai.livejournal.com 2007-10-23 07:55 pm (UTC)(link)
но языки-то свою неоднородность внутри себя продолжали сохранять еще долго и перемешиваться. но пусть даже 20 поколений. 20 поколений - это не так много, чтобы из каши гентического материала включающей фрагменты чего угодно, от различных славянских племен до татар (которые сами по себе та еще каша), скандинавов и черте знает кого еще получились однородные в генетическом смысле нации.

что-то мне подсказывает, что таковые нации вообще возможны лишь в замкнутых жесткими табу небольших системах типа тех же племен. а этническая принадлежность - это штука довольно абстрактная, больше относящаяся к культурному фону человека, чем к его генам.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2007-10-24 06:51 am (UTC)(link)
Язык тут вообще ни при чем. Русские на севере ассимилировали огромное количество "чухонцев", на Кавказе - адыгов, на Волге - татар. А теперь все они считаются русским народом. Современные турки генетически - это ассимилированные греки, армяне, ликийцы, курды, славяне, грузины, албанцы в значительно большей мере, чем пришедшие из Средней Азии племена. И так про все крупные народы сказать можно.

[identity profile] karanagai.livejournal.com 2007-10-24 11:02 am (UTC)(link)
да, я как-то нечетко высказался, язык тут не при чем. то есть он может отмечать теорриторию активного обмена генами, но на практике оно не держится достаточно долго, чтобы создать целостные генетически компактные этносы, похоже.

[identity profile] ibigdan.livejournal.com 2007-10-25 09:34 pm (UTC)(link)
согласен
ЕМНИП у украинцев в роду - славяне, тюрки, иран, балканы (это я без разбивки на конкретные племена). Теперь сравните с теми же русскими - там основа этноса финны, татары, славяне, кавказ. Общего с украинцами - чуть-чуть.
Почему же русских и украинцев упорно называют "единым народом, разделённым в последнее время"?