трудности перевода

[ag-ata.livejournal.com]

Почему в нашем великом и могучем русском языке все латинские названия, имена и слова содержащие c или b произносятся не так, как в нормальных странах?
Почему у нас из Сайпрус (Cyprus) вдруг полуичлся Кипр, Бабилон (Babylon) -Вавилоном, Базиль (Базилевс) стал Васькой, при этом слово базилика в василику не превратилось? Цезарь- Кесарь, барбар - варвар, и соответственно Варвара вместо Барбары. и примеров таких куча.

Моя гипотеза такова: может наши отечественные грамотеи (а были они священнослужителями, т.к основаня масса понятное дело и буков то не разумела) читая латинские и греческие тексты путали произношение, так как не знали как должно звучать? Вот и читали латынь на греческий манер и наоборот.

Comments

[netp-npokon.livejournal.com]

Кипр - греческий топоним, пишется "Κύπρος" и читается, соответственно, "Кипрос". С какого бы перепугу ему быть Сайпрусом, если так и по-латыни-то никто не скажет?

[klizardin.livejournal.com]

так а кто сказал, что только в русском такое не соответствие??

[klizardin.livejournal.com]

взять тоже произношение Вифлиема...

[alon_68]

Да-да-да, Сайпрус - это правильно, патамушта англичане все такие вумные и грамотные, а русские все дурные и всё искажают! :Р

[netp-npokon.livejournal.com]

Кстати, кому, как не нашим отечественным грамотеям, знать, как правильно читать греческие тексты, если кириллица своими корнями восходит к греческому письму?

[purpla-horsa.livejournal.com]

+1

[govna-telega.livejournal.com]

Cайпрус Хилл, штоле?
Бабилон, я валяюсь просто, пешы исчо!

[ag-ata.livejournal.com]

я знаю что уходит.
просто мне казалось, что это латинское название. значит латинские языки его коверкают, а мы наоборот молодцы)

[ag-ata.livejournal.com]

а я и не писала что только в русском. просто меня,как носителя языка интересует именно русский.

[purpla-horsa.livejournal.com]

хва уже равняться на англ как эталон всех языков :)
у них такое же заимстование. и так же многие слова перевирают.

[ag-ata.livejournal.com]

не искажайте смысл вопроса и не ищите подтекстов.

[evighet.livejournal.com]

А почему Вы греческие слова римскими называете?

[sumlenny.livejournal.com]

так всем же известно, что мировые языки произошли от английского через ухудшение этого идеального языка.

[ag-ata.livejournal.com]

ну кто Вам сказал что я имела ввиду лишь анлгийский язык?
во французском тоже, например вавилон через Б.

[ag-ata.livejournal.com]

ну почему надо все повернуть обязательно таким образом?
я что, про английский писала? где в посте написанно слово "английский"??

[ag-ata.livejournal.com]

единственный комментарий по делу был от netp_npokon.
оставьте вы свой английский уже, задолбали.

[ag-ata.livejournal.com]

значит была не права. хочу разобраться что откуда взялось.

[purpla-horsa.livejournal.com]

просто примеры были с английского. спокойней :)

[evighet.livejournal.com]

Разве "царь" не произошло от "цезарь"?? Та же ц, как и в оригинале.

[ag-ata.livejournal.com]

немецкий - вообще Zypern (первый звук тоже Ц)
Babel (нем) - Вавилон.
ладно, насчет что греческое а что римское я уже поняла. значит все наоборот. Языки, на которые сильно повлияла латынь имеют и произношение соответствующие. а русский со своими греческими корнями сохранил более правильное произношение?

[ag-ata.livejournal.com]

спасибо большое!
все теперь ясно. вот, исчерпывающе и по делу.

[lorique.livejournal.com]

Не как ответ на вопрос, а просто в тему:

"...разночтение с некоторыми общеизвестными словами пусть
не удивляет читателя. Везде, где это возможно, я отказываюсь от передачи
"теты" звуком "ф". "эты" - "и" и "беты" - "в", как это было принято в
старой России, согласно чтению этих букв по церковнославянской традиции,
возникшей на основе южнославянских языков. До сих пор мы пишем "Вифлеем",
а не "Бетлеем", "алфавит", а не "альфабет", "Фивы", а не "Тебай". Не так
давно даже писали вместо "библиотека" - "вивлиофика".
Позволю себе напомнить известный языковедческий анекдот с беотийскими
баранами, выступившими в роли филологов. После яростных дискуссий, как
читать "бету" и "эту", было найдено стихотворение Гесиода о стаде баранов,
спускающихся с гор. Блеянье баранов, переданное буквами "бета" и "эта",
положило конец спорам, потому что даже во времена Гесиода бараны не могли
кричать "ви"." (И.Ефремов)

И как дополненине - Вифлеем на самом деле даже не Бетлеем (как у Ефремова), а Бейт-Лехем ("дом хлеба")
В данном случае первая буква "бет" может читаться и как "вет", различие только в том, есль ли внутри буквы точка ("дагеш") с точкой читается как "Б", без точки - "В". Но передавая написание латиницей, можно и случайно упустить эти тонкости. Это относится, конечно, к словам, имеющим происхождение из арамейского языка (как Вифлеем)

[ag-ata.livejournal.com]

"А уже намного позже, когда греки Кирилл и Мефодий создавали славянский алфавит, в греческом языке произошли фонетические изменения, буква Бета уже называлась Вита и читалась как [v]." - а как тогда называлаь буква, обозначающая звук Б?

[ex-tukmakov517.livejournal.com]

+1

Вот еще:

"Произношение тех или других букв, какое усвоено русскими, перешло к нам в XVII ст., через польские школы, из Германии, а впоследствии и прямо вводилось среди нас немецкими профессорами и учителями, преподававшими в наших университетах и гимназиях и успевавшими нередко прививать нам даже специальные особенности немецкого выговора (напр. sum-зум, вм. сум). Следуя немцам, мы привыкли произносить с перед мягкими гласными как русское ц; итальянцы произносят его как русское ч, французы, испанцы, англичане - как русское с, между тем как римляне несомненно произносили его как к (Кикеро-Cicero). На это прямо указывают и надписи, и греческая транскрипция, хотя следует заметить, что было время (до конца V-го ст. Рима), когда с было знаком, заменявшим и последующее g. Несомненно также, что римляне до позднейших времен не смягчали t в ц перед i со следующей гласной, а говорили, напр., лэтитиа (laetitia), Горатиус (Horatius)."
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Латинский_язык

[evighet.livejournal.com]

Ну Вы ж написали, что позже стало как ts, все-таки к нам это слово пришло в 16 веке.