http://ne-va-da.livejournal.com/ ([identity profile] ne-va-da.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2007-12-06 03:00 pm

Луна на фото

 
почему на фотографиях луна, заходящее солнце получаются гораздо меньших размеров чем воспринимаются визуально ?

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2007-12-06 01:08 pm (UTC)(link)
потому что оценить размер пятнышка на листе бумаги гораздо проще, чем реального объекта, находящегося далеко.

расстояние до листа бумаги известно, и пятнышко не может ВОСПРИНИМАТЬСЯ как далеко расположенное... на таком расстоянии "близко-далеко" определяется, в частности, напряжением глазных мышц при фокусировке на объект. И все объекты на фотокарточке кажутся одинаково близкими к глазу - собственно, так оно и есть :)

а фокус с солнцем происходит из-за неопределённости расстояния до него: глаз фокусируется "на бесконечность", разница между дистанцией до горизонта и до Солнца, в общем, не играет никакой роли при фокусировке на них.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2007-12-06 01:34 pm (UTC)(link)
ещё раз повторюсь

если бы имел место "эффект линзы" (очень расхожая версия) - то все наблюдения велись бы по утрам и по вечерам: это же какое дополнительное подспорье усилиями оптиков, придумывающих всё более мощные телескопы!
И, соответственно, утром и вечером можно было бы рассмотреть на луне и солнце некие детали, которые не видны, когда светило находится в зените.

Однако, как известно, астрономы следят за светилами абсолютно всё время, пока их (светила) видно на небе, и никакое время не является предпочтительным в смысле обнаружения каких-то новых деталей.

то есть ОПТИЧЕСКОГО увеличения не происходит

ОЩУЩЕНИЕ, что луна у горизонта крупней - эффект на 100% психологический. Как ни сложно в это поверить ;)

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2007-12-06 02:05 pm (UTC)(link)
> иначе - логичное же? - их рассматривали бы в телескопы именно на закате/восходе ;)
Ну не совсем так. Для астрономических наблюдений как раз не размеры важны, а возможность рассмотреть мелкие детали. А эта возможность очень сильно зависит от состояния атмосферы. Поэтому далеко не всегда при большем увеличении можно расссмотреть более мелкие детали, чем при меньшем, но с большей разрешающей способностью. Когда Луна/Солнце находится близко к горизонту - то свет от них проходит через бОльший слой атмосферы, чем при нахождении небесного тела, когда оно находится выше. Соответственно гораздо труднее рассмотреть детали, из-за того что они размываются атмосферой, чем если бы небесное тело находилось бы выше.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2007-12-06 02:27 pm (UTC)(link)
Ну, труднее, не труднее, но они бы наличествовали, эти детали.
Астрономам привычно довольствоваться еле заметными мутными пятнышками, точечками и чёрточками.
Ничего не поделаешь - расстояния.
Вспомните, как находили Плутон, который сейчас вообще разжаловали из планет ;)

Качество новых деталей не играет принципиальной роли.
Они были бы видны по утрам хоть как-то, хоть мутно.
Но их не видно - никаких вообще.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2007-12-06 02:13 pm (UTC)(link)
не велись бы. ибо через толщу воздуха у горизонта хуже видно.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2007-12-06 02:28 pm (UTC)(link)
ответил чуть выше

ну и тут в комментах ещё фотку с астронета запостили - посмотрите...
можно самому что-то такое делать - я делал, так что знаю, что это не фотошоп :)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2007-12-06 02:55 pm (UTC)(link)
на фотках луна у горизонта определенно видна сквозь смог. или у каждого диска разное время выдержки ?
ЗЫ Я не поддерживаю сторонников идеи воздуха, создающего линзу у горизонта. Я только сомневаюсь насчет астрономов, которым все равно, где наблюдать - у горизонта или в зените.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2007-12-06 04:35 pm (UTC)(link)
А, ну это да
В зените как раз чище картинка, не спорю :)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2007-12-06 04:42 pm (UTC)(link)
:)