Эволюция

[david789.livejournal.com]

Если у определенного вида живых существ отрезать орган, например, конечность (хвост) и отрезать ее дальше у каждого следующего поколения, то через сколько поколений начнут рождаться потомки без этого органа?
То есть смоделировать ситуацию, когда орган не является необходимым для существования (как хвост человеку).

Возможно ли такое вообще?
У каких видов изменения будут происходить быстрее?

Извините за жестокость,
навеяно просмотром научно-популярных фильмов по Дискавери.

Comments

[sanyska.livejournal.com]

ни через сколько. пуделям хвосты режут-режут, но пока еще они рождаются с хвостами.

[movax0x4000.livejournal.com]

Епта, че-то, похоже, взрослые уже бухают, а дошкольники без присмотра взрослых в интернет полезли.

[martinn.livejournal.com]

Реально!
То про Мерфи, то про намоленную воду...
Ну правильно - родителям-то готовить-жарить-парить надо.

[nwonknurepus.livejournal.com]

Есть научная байка, опровергающая такую возможность тем, что все женщины рождаются девственницами, а евреи - необрезанными.

[biodroid.livejournal.com]

Ага, это байка про защиту одной бредовой докторской диссертации, где Ландау упомянул эту особенность.

[kiploks.livejournal.com]

На докладе Трофима Лысенко.

[biodroid.livejournal.com]

Точно!
Спасибо.

[kiploks.livejournal.com]

Реплика Ландау на очередном докладе Лысенко на заседании в АН СССР.

[nwonknurepus.livejournal.com]

Вот и очевидцы подоспели :)
Я ж говорю - байка.

[nizhenulja.livejournal.com]

Кстати, боян

[ex-ym-fire.livejournal.com]

признак закрепляется на генном уровне, если он случился благодаря генной мутации и благодаря тому, что из множества особей с разными вариациями генов сии особенные особи имеют больше шансов на выживание и оставление потомства со своими генами.
отрубание хвоста не есть генная мутация.

[sumlenny.livejournal.com]

на женщин тысяч поколений оказывается определенное воздействие, лишающее их девственной плевы, но рождаются они девушками.

[elygreen.livejournal.com]

Ой, вранье это все. Где вы в наше время видели девушек ?! :-)

[mazday909.livejournal.com]

ну в роддоме может)

[stanislav-mikov.livejournal.com]

ещё один Лысенко?

Никогда.

[sanitareugen.livejournal.com]

Отрезание конечности в генетический аппарат изменений не вноситю

Re: Никогда.

[karanagai.livejournal.com]

строго говоря оно вносит изменение в условия влияющие на естественный отбор.

кстати, есть такая фишка: если конечности отрезать каким-либо особенно опасным для здоровья образом, и при условии, что время от времени (то есть действительно часто) мутанты без этой конечности, но во всем остальном вполне здоровые, действительно рождаются, то эти мутанты несомненно сразу преобретут эволюционное преимущество и дело можно будет провернуть за пару десятков поколений ;))

правда гораздо проще просто не давать размножаться никому, кроме этих мутантов.

А это уже не чистый эксперимент.

[sanitareugen.livejournal.com]

Чистый - это когда одноногому мутанту всё равно режут, причиняя те же травмы (болевой шок и/или воздействие наркоза, кровопотеря, иммобилизация после операции, воспаление...), только не отрезая то, что уже отсутствует, так, покромсать культю...

[ex-dmitry13817.livejournal.com]

Лысенко шоль?

Ну отчего же? Ламарк.

[sanitareugen.livejournal.com]

Вполне почтенная идея для начала XIX века...

[karanagai.livejournal.com]

а эт как повезёт. эволюция - штука не целенаправленная, а зависящая от случайностей. но почти наверняка в текущем его облике вид перестанет существовать гораздо раньше, чем это везение случится.

[fusik.livejournal.com]

Как раз ЭВОЛЮЦИЯ и обеспечит, что, например, хвост, станет или толще и длиннее, или их будет ДВА, чтобы компенсировать воздействие извне.

[sobaker.livejournal.com]

слушайте, но там выше уже про девственниц сказали же :)

[wisper-2.livejournal.com]

а эт вы зря...вроде как плева становится тоньше и уже не у всех присутствует.:)

[jelka.livejournal.com]

А что, есть какие-то глобальномасштабные исследования по изменению толщины девственной плевы на протяжении тысячетелетий?

[wisper-2.livejournal.com]

глобальных нет, читал когда то:) аргумент не весомый...но там было расписано про то зачем нужна была, и что шас не нужна, посему с ней уже в разы проше чем ранее. :)

[jelka.livejournal.com]

... и все равно у коров растут рога, а женщины рождаются девственницами.

[unknown-181538.livejournal.com]

Никогда не задумывался, а зачем нужна девственная плева?

очень серьезно

[jelka.livejournal.com]

Да это типа как акцизная марка на бутылке - чтоб знать, что до тебя бутылку никто не открывал.
Других предположений не имею.

Re: очень серьезно

[unknown-181538.livejournal.com]

Хм... любопытно, могла ли подобная акцизная марка появиться в результате естесственного отбора? Допустим,женщин с "маркой" выбирало больше мужчин.

Re: очень серьезно

[jelka.livejournal.com]

если бы такой отбор в принципе существовал, то большинство женщин в результате "эволюции" были бы с большими сиськами :-)))

Короче, девственная плева - рудиментарный орган, как копчик. Или вот еще некоторые граждане ушами умеют шевелить - родились такие.

[zabolekar.livejournal.com]

Мне думается, что всё будет немножко иначе.
Если хвост отрезАть, отбор по этому признаку исчезнет. Каким бы ни был хвост, он никак не влияет на выживание, ведь всё равно его отрежут.
Но мутации-то никуда не денутся, а будут происходить с прежней скоростью.
Соответственно, ожидается большее (по сравнению с популяцией, у которой хвост не режут) разнообразие. То есть часть потомков будет рождаться с аномально длинными хвостами, часть с аномально короткими, часть с ещё какой-нибудь вариацией на тему хвоста. А кто-то и вовсе без хвоста. Чисто случайно. В популяции же, где хвост не режут, случайное рождение бесхвостых (как и особо длиннохвостых) куда менее вероятно.