http://vaf.livejournal.com/ ([identity profile] vaf.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-12-09 10:05 am

Логическая задача.

"Любой самолет может стать подлодкой. Но только один раз."

Если самолёт был подлодкой 2 и более раза, означает ли это что вышеприведённое утверждение неверно?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_1313/ 2004-12-08 11:19 pm (UTC)(link)
да, означает. если у вас есть самолёт-дважды-подлодка, то утверждение должно звучать как "Любой самолёт может стать подлодкой. Как минимум один раз".

[identity profile] igrick.livejournal.com 2004-12-08 11:35 pm (UTC)(link)
Вышеприведённое утверждение верно.
Обоснование: Т.к. самолет, после первой попытки стать подводной лодкой, становится ей, то во второй раз становления он уже не является самолетом. Т.е. - самолет может стать лодкой только один раз. В принципе данное утверждение мультикастно, и применимо к любой теме, в котрой "что-то" становится "чем-то".

[identity profile] apanas.livejournal.com 2004-12-08 11:36 pm (UTC)(link)
мало данных - был ли самолет после этого самлетом ?

да!

[identity profile] razinoff.livejournal.com 2004-12-09 01:23 am (UTC)(link)
вышеприведенное утверждение неверно.

если самолет был 2 и более раза, то вторая часть утверждения ("НО ТОЛЬКО один раз")неверна
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2004-12-09 01:34 am (UTC)(link)
Давайте посмотрим на это с другой стороны.
Любой самолет может стаь подлодкой только один раз.
Но во втором утверждении говориться о самолете, который БЫЛ подлодкой два раза. А это не одно и то же.
Возможно, он был подлодкой, потом стал самолетом, а потом снова стал подлодкой. Как Вам такой вариант?

[identity profile] oupire.livejournal.com 2004-12-09 03:44 am (UTC)(link)
Любой( = все ) самолеты может стать подлодкой. Все самолет которые стали подлоками - множество А. Входит в множество Б. Б - вообще все самолеты. Так как условие про самолет который стал подводной лодкой дается позже, изходя изформальной логики, второй раз оне НЕ стал подводной лодкой. Утверждение ложно. Или после его становления подводной лодкой (переход из А в Б) он теряет возможность называться самолетом, когда становится подлодкой второй раз. Задачка простая, если бы не коряво поставленные условия.

Все кони красные (самолеты превращаются в подлодку ОДИН раз). Один конь зеленый. (ДВА раза). Ответ - зеленый - НЕ конь (не самолет).

[identity profile] ix-rayi.livejournal.com 2004-12-09 06:10 am (UTC)(link)
В задаче имеются два взаимоисключающих утверждения, значит одно из них неверное, либо верхнее, либо нижнее.

[identity profile] cornish-pixie.livejournal.com 2004-12-09 10:52 am (UTC)(link)
Может самолет, до того как стать самолетом был несколько раз подлодкой (а также телегой, пароходом и бронепоездом)? При этом подлодкой он даже ни разу не становился (т.к. не был тогда самолетом) :)).

Нет

[identity profile] bronevichek.livejournal.com 2004-12-10 07:53 am (UTC)(link)
Это означает, что он не самолет.