[identity profile] irdis.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Сейчас в Англии в ходу фунты, а в литературе 19 века часто упоминаются гинеи, соверены, шиллинги. Как эти монеты соотносятся между собой?

Date: 2008-02-16 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
В пенсе четыре фартинга, в шиллинге двенадцать пенсов, во флорине два шиллинга, в полукроне 2.5 шиллинга, в фунте - двадцать шиллингов, в гинее - двадцать один.

Date: 2008-02-16 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com
кошмар какой... как они во всём этом разбирались?

Хотя, продержись Директория в своё время во Франции чуть дольше у власти, и были бы у нас часы с десятью делениями и декады вместо недель и месяцев. Тоже бы не понимали, как можно понедельно жить.

Date: 2008-02-16 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] george-grey.livejournal.com
Это говорит человек, который легко переводит без калькулятора любую валюту в эквивалент в колбасе, водке и баксах по курсу?

Date: 2008-02-17 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com
вы меня с кем-то путаете

Date: 2008-02-16 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] pike-27.livejournal.com
Шиллинг = 12 пенсов. 20 шиллингов = фунт стерлингов. Гинея = 21 шиллинг, как бы "фунт и еще чуть-чуть", это потому что гинея - золотая монета. соверен = фунт, двойной соверен соответственно два фунта. Вроде не ошибся.

Date: 2008-02-16 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Соверен был тоже золотой. Гинеи, как монеты, выбыли из обращения к началу девятнадцатого века. Это была исключительно виртуальная денежная единица.

Date: 2008-02-16 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] pike-27.livejournal.com
Как так? У Конана Дойла в "Приключениях Шерлока Холмса" в каком-то из рассказах гинея точно упоминается. А это конец XIX века. Мб не именно как монета, а просто как сумма в 21 шиллинг, конечно.

Date: 2008-02-16 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] billybom.livejournal.com
По-моему, кэбмену обещается плата.

Date: 2008-02-16 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] pike-27.livejournal.com
Вполне может быть.

Date: 2008-02-16 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] burena.livejournal.com
У Барри в Питере пэне написано, что гинеями врачам тогда платили

Date: 2008-02-16 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Гинеями считали, на гинею можно было выписать чек, но монеты и купюры всё равно были в фунтах и шиллингах. Т.е. если бы Вы просили у меня гинею, я бы должен был Вам дать один фунт и один шиллинг. Гинеями считали цены на дорогие вещи, на предметы искусства, на услуги профессионалов (адвокатов, врачей).

Date: 2008-02-16 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] tafkab.livejournal.com
там не все так просто. Соверен сменил гинею как стандартную золотую монету в 1817 году, при этом золотое содержание монеты не изменилось. Но в связи с изменением серебрянного стандарта (содержания серебра в шиллинговых монетах) соверен стал равен 20 шиллингам, а не 21 как гинея.

Date: 2008-02-18 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hellsigel.livejournal.com
Простите, немного не так. Гинея была вполне реальной, просто она изготавливалась из особо чистого "гвинейского" (?) золота, потому и была на шиллинг дороже. К началу 20 века постепенно из обращения вышла, но многие продолжали счёт на гинеи, как правило из "аристократических" соображений. :)

Date: 2008-02-16 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] alaft.livejournal.com
А с какого времени в фунте стало 100 пенсов, не подскажете?

Date: 2008-02-16 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] ex-bazdor.livejournal.com
С 1971 года, если я не ошибаюсь. Но потом еще много чего реформировали, те же монеты в 1 шиллинг полностью убрали только в начале 90ых.

Date: 2008-02-16 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] tafkab.livejournal.com
15 февраля 1971

Date: 2008-02-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] alaft.livejournal.com
То есть, годовщина вчера была? Черт, упустил повод отметить)))

Date: 2008-02-16 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] pike-27.livejournal.com
А вот в каком году они англичане взяли на вооружение десятичную систему, тогда и стало. Где-то в семидесятых, на память не помню.

Date: 2008-02-17 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] organs-pusher.livejournal.com
12 шилингов - 1 фунт... 1 фунт - 144 пенса... это было где-то до конца 80ых... щас все кртано 10 и 100...

Date: 2008-02-16 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Фунт = 20 шиллингов, шиллинг = 12 пенсов, пенс = 4 фартинга. Старая английская система. Плюс была ещё куча разных дополнительных наименований, обычно произошедших от разных исторических монет: флорин = 2 шиллинга, крона = 5 шиллингов = 1/4 фунта, гинея = 21 шиллинг и так далее.

Date: 2008-02-16 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] nurmanov.livejournal.com
а "пенни" это что?

Date: 2008-02-16 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] alaft.livejournal.com
пенни - это штраф))

Date: 2008-02-16 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] nurmanov.livejournal.com
это "пеня".

Date: 2008-02-16 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] tafkab.livejournal.com
просто один пенс

Date: 2008-02-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] nurmanov.livejournal.com
посмотрел сейчас: короче pence - это множественное, а penny - единственное число.

Date: 2008-02-16 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] elwen-tindomiel.livejournal.com
по-русски все равно "пенсы" во множественном, и в единственном числе.)

Date: 2008-02-16 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
емнип в большинстве переводной литературы все-таки "один пенни" а не "один пенс"

Date: 2008-02-16 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] elwen-tindomiel.livejournal.com
не знаю, мне везде "пенс" попадался

Date: 2008-02-16 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] alaft.livejournal.com
Да, точно.

Image
(deleted comment)

Date: 2008-02-18 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nurmanov.livejournal.com
причем тут это. мы же о различиях между полными формами говорили

Date: 2008-02-16 08:33 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Пенни - это и есть пенс, только одинокий :)
На самом деле "пенс" - это мн.ч.

Date: 2008-02-16 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Фунты были и прежде. Но делились не десятично.
Фунт=8 полукрон (монета крона вышла из употребления давно)=10 флоринов=20 шиллингов=320 гроутов=960 пенни (мн. число пенс)=3840 фартингов
Соответственно, полукрона это два с половиной шиллинга, флорин - два щиллинга, гроут - 4 пенса, фартинг = 1/4 пенса.
Пол-шиллинга равнялось 6 пенсам, и была особая монета сикспенс. Была монета и в пол-пенни.
Монеты меньшего достоинства чеканились для колоний - треть фартинга для Мальты, а также полфартинга и четверть фартинга для Цейлона.
Соверен равен фунту, это золотая монета с портретом короля (суверена) в 1 фунт.
До выпуска золотых монет в 20 шиллингов (соверен) денежный стандарт был серебряный (поэтому "фунт стерлингов" - серебро весом в 1 фунт), а золотые монеты выпускались время от времени. В частности, они были в 1663 году из гвинейского золота, и назывались гинея. Изменения соотношения цен золота и серебра приводили к тому, что они стоили не 20 шиллингов, достигая 23 шиллингов, после чего в 1717 были приравнены к 21 шиллингу (в период инфляции во время войны с Наполеоном стоимость гинеи достигала 28 шиллингов бумажными деньгами). В 1817 её заменил соверен (в 20 шиллингов) и гинеи более не выпускались. Однако они употреблялись, как счётные единицы, например, в гинеях традиционно выписывались счета врачами (подчёркивая, что это не плата наёмнику, а "расчёты в золоте меж благородными людьми")

Date: 2008-02-16 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Э-э, погодите. Чего-то Вы хватили: у Вас в фунте получается 960 пенсов. Их было всего 240.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Разумеется, пенсов в фунте 240. 960 в фунте фартингов.
А 3840 в фунте монеток в четверть фартинга, выпущенных для Цейлона...

Date: 2008-02-16 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Вы так не доверяете Википедии7 О_о