http://arky-titan.livejournal.com/ ([identity profile] arky-titan.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-05-23 03:14 pm

Летальные исходы

Как возрастает вероятность летального исхода при произвольном падении с заданой высоты? Очевидно, что при нуле вероятность близка к нулю, а, начиная с некоторой высоты, практически единица. А вот что между? Лучше конечно со статистикой.

[identity profile] gabriev-goury.livejournal.com 2008-05-23 06:34 am (UTC)(link)
c 11-ого этажа живым остался вроде только один за последние несколько лет в москве. с 12 вроде не выживали ещё никогда...
с первого
этажа убиваются редко

[identity profile] alexx-off.livejournal.com 2008-05-23 04:45 pm (UTC)(link)
Мой знакомый навернулся с 11-го. Даже ничего не сломал.

[identity profile] a000796.livejournal.com 2008-05-23 06:34 am (UTC)(link)
в предеделе все определяется соотношением продолжительности падения и временем жизни

[identity profile] a000796.livejournal.com 2008-05-23 06:47 am (UTC)(link)
ты же физик! Условности не должны ограничивать полет твоей фантазии :) Предположим падение со все тех же 10000 в супервязкой среде :)

[identity profile] a000796.livejournal.com 2008-05-23 06:36 am (UTC)(link)
Вроде как был такой случай во времена Союза. Развалился самолет на 10000. Одна тетка осталась жива. естественно, вся оставшаяся жизнь в коляске

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-23 07:21 am (UTC)(link)
Простите, а какая разница - с куском самолета или без него?

(no subject)

[identity profile] maximkoo.livejournal.com - 2008-05-23 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com - 2008-05-23 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maximkoo.livejournal.com - 2008-05-23 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com - 2008-05-23 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com - 2008-05-23 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenit.livejournal.com - 2008-05-23 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com - 2008-05-23 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenit.livejournal.com - 2008-05-23 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maximkoo.livejournal.com - 2008-05-23 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jenit.livejournal.com - 2008-05-23 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lorgner.livejournal.com - 2008-05-23 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com - 2008-05-23 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arzikjr.livejournal.com - 2008-05-23 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com - 2008-05-23 08:04 (UTC) - Expand

[identity profile] avkh.livejournal.com 2008-05-25 09:56 am (UTC)(link)
там ёлки помогли - над тайгой дело было

[identity profile] terracotius.livejournal.com 2008-05-23 06:37 am (UTC)(link)
нужны 100000 добровольцев для проведения статистического анализа

подписываюсь

[identity profile] viklamist.livejournal.com 2008-05-23 07:11 am (UTC)(link)
я могу прыгать с нуля, ну и с одного метра

[identity profile] darthserge.livejournal.com 2008-05-23 06:50 am (UTC)(link)
Вот тут, на мой взгляд, наиболее полно (http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=2c05940be34e47e8) рассказано, там и статистика как раз есть

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-23 07:22 am (UTC)(link)
http://korrespondent.net/strange/446517

- Житель штата Пенсильвания в пятницу, 25 апреля, упал со 150-метровой высоты в заброшенный карьер, после чего остался жив

http://www.kp.ru/daily/24034.5/95804/

Американец выжил, упав с 47-го этажа (около 130 м минимум)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-23 08:01 am (UTC)(link)
Вероятность погибнуть близка к единице, да. Со 150 метров 10000 добровольцев - думаю, погибнут все.
Но раз имеют место случаи выживания при падении с больших высот, значит есть какие-то исключения из правила, о которых мы не знаем.

Думаю, что задавая вопрос, Вы имели ввиду, скорее всего, для себя определить ту минимальную высоту, при которой обычный человек без вспомогательных тормозящих/планирующих приспособлений (не беря в расчет исключительные случаи) может с большой вероятностью остаться в живых. Так?

Если рассматривать "свободное падение" человека в воздухе, то он набирает максимальную для падения плашмя скорость секунд за 7-8 (52-54 м/с). При этом он пролетает около 300 м. Дальнейшему росту скорости мешает сопротивление воздуха.
То есть, если люди выживали при столкновении с землей на максимальной скорости свободного падения, то для ее достижения достаточно упасть с высоты 300 м. Выше 300 метров уже не имеет значения, упал ты с 400, с 1400 или с 10000.

Значит, если есть случаи спасения при ударе о землю на максимально скорости, то бесполезно рассматривать высоты выше 300 метров. Теоретически человек имеет шансы выжить при падении с любой высоты (если не брать в расчет холод, низкое даление и разреженность воздуха).

Другими словами, Вам интересно было бы увидеть график вероятности выживания по высотам, верно?

(no subject)

[identity profile] paraxboct.livejournal.com - 2008-05-23 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] f2065.livejournal.com - 2008-05-23 09:30 (UTC) - Expand

[identity profile] phobos-il.livejournal.com 2008-05-23 10:51 am (UTC)(link)
Мне кажется, там было не свободное падение, а он скатился, хотя и по очень крутому склону.

[identity profile] prblnce.livejournal.com 2008-05-23 07:26 am (UTC)(link)
можно упать с полуметра и убиться

[identity profile] prblnce.livejournal.com 2008-05-23 08:29 am (UTC)(link)
вряд ли есть какие-то статистические подборки

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-23 08:38 am (UTC)(link)
Проведите опрос, сделайте полл. И на основании общественного мнения, в свою очередь составленного на основе житейского опыта, получите зависимость вероятности выжить от высоты падения.
Например:
Как вы оцениваете шансы человека выжить (в %, 100% - выжил, 0% - убился) при падении без защитных средств спасения с высоты
1. 5 м
2. 10 м.
3. 20 м.
4. 30 м.
...
N. 300 м.

Полученные результаты, будут, скорее всего похожи на "помощь зала", но форма кривой будет близка к реальной, если бы исследовались статистические данные.

[identity profile] leonchic.livejournal.com 2008-05-23 08:27 am (UTC)(link)
а можшо помереть в своей кровати вообще никуда не падая)))

[identity profile] prblnce.livejournal.com 2008-05-23 08:30 am (UTC)(link)
это да, но говорилось именно о падении

[identity profile] 4irkov.livejournal.com 2008-05-23 09:21 am (UTC)(link)
Теория вероятности - матаппарат для предсказывания вероятности событий, а не проверки их результата.
Параметр вероятности выводится статистически.

Помню, у нас падало двое - один с восьмого, один с пятого - оба живы остались (из-за кустов и деревьев).

С точки зрения теорвера рождение отдельно взятого человека - абсурд.

[identity profile] phobos-il.livejournal.com 2008-05-23 10:52 am (UTC)(link)
Думаю, что нужен апдейт: исключить все случаи, когда при падении человек тормозил об упругие ветки деревьев, провода и т.д.

[identity profile] sickchildny.livejournal.com 2008-05-23 11:47 am (UTC)(link)
не давно случай был....двое мойщиков окон упали с 40-50 этажа...не помню точно, один погиб, а втоой выжил.