http://sa-yu-ri.livejournal.com/ ([identity profile] sa-yu-ri.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-05-29 08:11 pm

Коробочка с динамитом

Прочитала рассказ на английском (к сожалению, сослаться не могу - не нашла в интернете) на тему catch 22. Смысл в следующем: молодой человек унаследовал от коварного дядюшки железный ящик, наполненный драгоценными камнями. Однако в письме, прилагавшемся к наследству, значилось, что в ящике лежит заряд динамита, который взорвётся, если попытаться его открыть. По рассуждениям молодого человека, даже если он откроет ящик дистанционно, то камни всё-равно повредятся или разлетятся от взрыва. Разминировать ящик возможности нет (UPD: время действия непосредственно рассказа - 19 век, но меня интересует и современность).

Есть ли способ безопасно извлечь драгоценности, или это действительно уловка 22 без решения?

[identity profile] expp.livejournal.com 2008-05-29 06:57 pm (UTC)(link)
Современная техника ушла далеко вперёд - почему именно нет возможности разминировать ящик?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lost__soul_/ 2008-05-29 06:58 pm (UTC)(link)
ИМХО, даже если камни будут повреждены, их можно переогранить, хотя их стоимость при этом, безусловно, пострадает. Но ценность поврежденных камней всё равно выше нуля, так что наверное в любом случае ящик стоит вскрыть. Разумеется, удаленно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_young/ 2008-05-29 06:59 pm (UTC)(link)
если открыть под водой, предварительно допустив воду внутрь ящика- всё будет нормально.

[identity profile] ars-longa.livejournal.com 2008-05-29 07:01 pm (UTC)(link)
А еще лучше - в геле.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:02 pm (UTC)(link)
Завязывайте с чтением убогих детективов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_young/ 2008-05-29 07:04 pm (UTC)(link)
т е Вы считаете, что динамит таки рванёт, и рванёт так, что камни испортятся и оплавятся?
Edited 2008-05-29 19:04 (UTC)

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:05 pm (UTC)(link)
Динамит долго не хранится, его чувствительность быстро возрастает до критически опасных величин. Так что если ящик не взорвался - значит дедушка обманул внука.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:06 pm (UTC)(link)
Я считаю, что погружение СВУ в жидкость с целью его нейтрализации - на редкость глупое решение.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:08 pm (UTC)(link)
7.Продолжительность и условия работоспособного состояния: Продолжительность ограничивается условиями хранения (Хранить при температуре не ниже +10 и не выше +22 град., защищая от солнечного света, в хорошо проветриваемом помещении, причем вентилляция допускается только естественная). Но во всех случаях не более 1 года. По истечениии этого срока из динамита начинает выделяться нитроглицерин, что крайне опасно. При температурах ниже +8 град. замерзает с повышением чувствительности к взрыву. При температурах выше +30 градусов из динамита выделяется нитроглицерин и применение его становится опасным.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_young/ 2008-05-29 07:09 pm (UTC)(link)
Вы неправильно поняли задачу.
что будет с ВВ - никого не волнует.
нужно сохранить камни.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_young/ 2008-05-29 07:10 pm (UTC)(link)
ну, если например в бассейне - то и пусть разлетаются.
Edited 2008-05-29 19:10 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_young/ 2008-05-29 07:11 pm (UTC)(link)
дядюшка с динамитом - и электропровода, с источником питания на сколько там лет, ага.

[identity profile] markela.livejournal.com 2008-05-29 07:11 pm (UTC)(link)
Может там камней и вовсе нет, ведь не откроешь для проверки, а злой дядюшка пошутить решил

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:11 pm (UTC)(link)
Забивка, в т.ч и жидкостью, резко (для воды примерно в полтора раза) усиливает действие взрыва. Так что опять мимо.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:14 pm (UTC)(link)
Вот всегда меня удивляло убеждение обывателя что СВУ - это непременно проводочки и батарейки:)

[identity profile] limazulu.livejournal.com 2008-05-29 07:18 pm (UTC)(link)
А фигли, собсно, драгоценным камням-то будет в самом деле? Может взорвать его в чем-нибудь крепком, типа специальных ящиков куда помещают взрывчатку чтобы она не нанесла много повреждений?

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:19 pm (UTC)(link)
Нитроглицерин чувствителен к трению, огню, удару. Причем чувствителен настолько, что не подлежит транспортировке, перерабатывается на месте изготовдения.

Теперь по главному вопросу - нитроглицерин прекрасно растворается в спирте, теряя чувствительность. Если известно, что в СВУ использован именно динамит, можно просто поместить его в емкость со спиртом и забыть о нем на пару месяцев. Потом можно спокойно открывать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_young/ 2008-05-29 07:20 pm (UTC)(link)
какое именно действие взрыва?
вы вообще представляете себе процессы, которые происходят в описанном мной варианте, и как эти процессы могут повредить алмазу там или рубину?
и действие взрыва на ящик - это одно, а на находящийся в нём камень - совсем другое, не нужно мешать всё в кучу.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2008-05-29 07:24 pm (UTC)(link)
Бризантное, разумеется. Давайте проведем мысленный эксперимент. Проводится стандартный тест на бризантность. Цилиндрическая шашка ВВ устанавливается на металлический столбик равного диаметра и подрывается. Теперь повторяем пробу в емкости с водой. Вопрос - в каком случае столбик разрушится сильнее?

[identity profile] torqvemada.livejournal.com 2008-05-29 07:24 pm (UTC)(link)
А если опустить ящик в жидкий азот и заморозить?

[identity profile] alphyna.livejournal.com 2008-05-29 07:25 pm (UTC)(link)
1. камням, я так понимаю, ничего или мало чего будет от взрыва. разве что разлетятся.
2. пропилить дно.
3. оторвать детонатор.
4. раздробить петли крышки и оторвать детонатор.
5. расплавить петли крышки, просунуть палочку и оторвать детонатор.
6. сжечь ящик.

...и т.д.
вариантов куча.

Page 1 of 4