http://karlson-rwa.livejournal.com/ ([identity profile] karlson-rwa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-07-04 04:22 pm

Про наболевшее

Вот все тут боятся БАКа.
Черные дыры там и всё такое.

Вопрос вот в чем. С какой скоростью черная дыра поглощает вещество?

Т.е. условие задачи - в центре Земли материализуется черная дыра. Положим, массой 1000 тонн. Сколько времени есть у землян, пока их не поглотит? Радиус Земли принять равным 6400км, плотность вещества Земли равномерной.
Поглощение будет распространяться со скоростью света? Или этого никто не знает?

А то везде написано про излучение, про падение наблюдателя в черную дыру и прочее. Но нигде я не встретил скорость распространения горизонта событий.

Спасибо.

upd: излучением Хокинга пренебрегаем. интересует не вращение ЧД по эллипсу, а именно скорость выедания вещества.

[identity profile] xdck.livejournal.com 2008-07-04 05:15 pm (UTC)(link)
Ммм... я говорил не про сложение скоростей.

Попытаюсь проще: скорость света мы измеряем в доступных нам пределах (максимум система Земля-Луна?), где можно поставить аппаратуру, выпустить фотон или элементарную частицу в одной точке, поймать в другой. Именно в нашей системе (до определенных пределов) со своей уникальной гравитацией и плотностью пространства скорость света равна 299 тыс. км./сек. Если предположить, что скорость света напрямую зависит от силы гравитационного поля, то выходит, что удаляясь за пределы солнечной системы свет ускоряется или замедляется (?) и в конечную точку приходит совершенно с другой скоростью. Но! В пределах той удаленной системы, свет имеет уже совершенно другую третью скорость, которая зависит от силы поля той системы.

Когда мы говорим о скорости света, мы по дефолту распространяем эту величину на всю вселенную, но ведь чисто эмпирически у нас нет возможности поставит аппаратуру на другом конце вселенной или хотя бы в соседней звездной системе, чтобы лишний раз подтвердить эту скорость.

Примерно так.

[identity profile] qlman.livejournal.com 2008-07-04 05:19 pm (UTC)(link)
Нет. Мы можем измерять и в межгалактических масштабах. Каждый элемент имеет свой уникальный набор частот излучения, это обусловлено квантованием электронных орбит. Если маска частот излучения, приходящего от удаленного небесного тела, совпадает с маской какого-то из веществ, полученного у нас, но со смещением - это позволяет определить скорость тела относительно нас. За всё спасибо релятивизму и ещё спасибо Допплеру.

[identity profile] xdck.livejournal.com 2008-07-04 05:35 pm (UTC)(link)
Хм :)
Ну хорошо, пускай Допплер был прав. Но ведь информацию от удаленного объекта мы получаем со скоростью света, величину которой мы измерили в нашей системе и приняли за постоянную во всей вселенной ) А если свет из удаленной системы с ее уникальными характеристиками по части гравитации и плотности пространства вылетел со скоростью в десять раз превышающую нашу скорость света? Ведь тогда расчеты скорости удаленного тела неточны? Замкнутый круг, не так ли? )

[identity profile] xdck.livejournal.com 2008-07-04 05:37 pm (UTC)(link)
Самое интересное, что мы не можем определить эмпирически скорость элементарных частиц которые прилетают из удаленной системы к нам, понимаете? Мы лишь точно знаем скорость, с которой они улетают от нас :)