http://maydyk.livejournal.com/ ([identity profile] maydyk.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-07-29 10:42 am

Солнце в Зодиаке

В продолжение предыдущего.

Несчётное количество раз я слышал фразу о том "Солнце проходит/находится (тот или иной) знак Зодиака"
Как это может быть? Когда светит Солнце звёзд не видно!

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 08:43 am (UTC)(link)
Если Вы купите билет на МКС или хотя бы на SpaceShip One, то сможете в иллюминаторе увидеть Солнце и звезды одновременно. Иногда еще, говорят, со дна глубоких колодцев днем видно яркие звезды. Ну и Венеру днем часто видели.

Речь, наверное, идет именно об этом, а не об основах небесной механики.
Edited 2008-07-29 08:43 (UTC)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-07-29 08:50 am (UTC)(link)
Какая разница. Древние астрономы достаточно давно заметили, что звёзды практически неподвижны относительно небосвода, а двигаются по нему в течение года только солнце, луна и планеты. Рассчитать, где именно будет находиться солнце в данный момент времени совсем несложно.

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 08:51 am (UTC)(link)
Намек, намек, намек: звезды еще видно во время полного солнечного затмения.

И вообще, вон у древнего племени догонов свой телескоп-рефлектор был, говорят: в темной пещере с отверстием в своде вращающееся круглое озерцо, принимающее форму сферического зеркала.

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 08:55 am (UTC)(link)
Фиг знает, не силен в гидродинамике. Может, хватит и сферического, если наплевать на всякие аберрации.

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 09:04 am (UTC)(link)
ИМХО, такими вопросами Вы и палитесь. )

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 09:07 am (UTC)(link)
А-а-а. Тогда извините. Думал, шутка все это.

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2008-07-29 08:56 am (UTC)(link)
сферического зеркала
А не параболического?

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 08:57 am (UTC)(link)
Приду домой - налью тазик, покручу в нем воду струей из душа, померяю все штангелем и расскажу. )

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2008-07-29 10:40 am (UTC)(link)
не получится. Надо сам тазик крутить - тогда идеальная парабола получится. А если струей - за счет трения воды об стенки скорость будет неравномерная и парабола если и получится, то только в самом центре тазика, а дальше стенки будут заваливаться.

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 10:53 am (UTC)(link)
В случае с озером это детали. Если его диаметр, скажем, 30 метров, то хватит какого-то небольшого участка, более-менее геометрически правильного в какой-то момент, чтобы наблюдатель на своде пещеры увидел увеличенное изображение небесного тела... или как там все эти брахиты и гершели работают...

Да в конце-то концов! Заморожу тазик и пройдусь шлифовальником! Чур, идею не тырить! Будет первый в мире ледовый телескоп. )

[identity profile] hunding.livejournal.com 2008-07-29 09:07 am (UTC)(link)
В древности могли наблюдать за положением Солнца в момент заката/рассвета :)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2008-07-29 09:01 am (UTC)(link)
Сомнительно, что одновременно. Разница в яркостях чудовищная. Если смотреть на солнце - глаз закроет "диафрагму" зрачка настолько, что звезды уже вряд ли будут видны.

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 09:03 am (UTC)(link)
ИМХО, пальчиком солнышко закройте, как искусственной луной в коронографе, и все получится. )

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2008-07-29 09:09 am (UTC)(link)
это и есть неодновременно :) Раму иллюминатора, освещенную солнцем тоже какой-нибудь блендой прикрыть надо будет, чтобы не засвечивала.

[identity profile] victorus.livejournal.com 2008-07-29 10:06 am (UTC)(link)
Ну это уже казуистика. ) Важно, что их будет видно на солнечной части орбиты, т.е. «днем».

На самом деле вот как:

«9 июня 1971 года. На светлой части орбиты звезды почти не видны даже в противосолнечный иллюминатор. Видны только Сириус и Вега. На горизонте при заходе Солнца звезды не мерцают до самого края Земли.

12 июня. Ночью звезды и Земля видны хорошо. Видны облака, ночные города (огни на Земле). Край Земли угадывается по отсутствию звезд.
На заходе и восходе верхние облака на фоне нижних отсвечивают длинными огненными шлейфами. Видны ли звезды днем? Это зависит от высоты Солнца. При угле менее 15° видны крупные звезды и планеты.»

Виктор Пацаев, земля ему пухом, станция «Салют».

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com 2008-07-29 09:20 am (UTC)(link)
Пожалуйста, формулирйте фразу "Если смотреть на солнце" как-нибудь иначе, потому что именно такая формулировка должна сопровождаться фразой "скорее всего ослепнешь".

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2008-07-29 09:30 am (UTC)(link)
вы знаете, я пробовал смотреть на солнце. За несколько секунд - не ослепнешь.

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com 2008-07-29 09:38 am (UTC)(link)
Я думаю, что вам или повезло или вы просто не почувствовали эффект, может пронесло. В любом случае, не стоит так говорить, ладно? Если меня в детстве ударило током (по собственной глупости) и я жив, это вовсе не значит, что можно теперь говорить "Чтобы почувствовать ощущение электричества на теле, суньте два пальца в розетку". Это было бы безответственно.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2008-07-29 09:42 am (UTC)(link)
хорошо, не суйте палцы в розетку :)

[identity profile] uttha.livejournal.com 2008-07-29 01:07 pm (UTC)(link)
неужели есть люди, которые никогда не смотрели на солнце??

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com 2008-07-29 04:38 pm (UTC)(link)
Дурацкий вопрос.

Да, конечно, есть люди, которые никогда не смотрели на солнце. Есть также люди, которые случайно взглянув на него, сразу же отворачивались или закрывали глаза. Есть люди, которые смотрели на него дольше, а среди них есть и те, что испортили себе зрение.
Вопросы тут такие:
- Сколько можно безопасно на него смотреть?
- Есть ли смысл на него смотреть и рисковать испортить зрение?
- Корректно ли предлагать такое не предупреждая о последствиях?

[identity profile] msapaev.livejournal.com 2008-08-01 08:35 am (UTC)(link)
а какого рода этот риск? в смысле какие повреждения можно получить и насколько это необратимо? можно просто ссылку кинуть, чтобы не разжевывать, а то я с наскоку не нашел ничего...

(no subject)

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com - 2008-08-01 16:31 (UTC) - Expand