http://if-tigra.livejournal.com/ ([identity profile] if-tigra.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-08-21 10:54 am

Вечный двигатель

Вот какие размышления мучают меня с детства:
я как человек далекий от физики давно маюсь с вопросом о вечном двигателе. Так вот, если взять и сделать некий механизм, который будет крутиться, например, вокруг своей оси за счет того, что при небольшом заданном изначальном движении, в последствии будет двигаться от магнита к магниту, которые также установлены по кругу. То есть он, объект, будет поочередно притягиваться от одного к другом и из-за этого постоянно находится в движении. Допустим это реализуемо, но встает вопрос о вечном материале, который в результате трения все-таки будет не вечным. А если такой материал чисто гипотетически будет существовать, то такой двигатель может быть возможен или нет?

Надеюсь юзлесс))

[identity profile] kykyfko.livejournal.com 2008-08-21 07:59 am (UTC)(link)
Скорее тогда не притягиватся,а отталкиватся

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2008-08-21 08:02 am (UTC)(link)
Вечный двигатель невозможен. Как ни выдумывай супер-смазки.
В данном случае - магнит будет притягивать к себе элемент ротора, но когда элемент будет проходить мимо магнита - то магнит будет его уже не разгонять, а тормозить.

[identity profile] dimon-ye.livejournal.com 2008-08-21 08:04 am (UTC)(link)
вы не поверите, все далекие от физики маются этим вопросом

[identity profile] kapternamys.livejournal.com 2008-08-21 08:06 am (UTC)(link)
весь вопрос в трении:)
но допустим если сконвертить силу трения в силу растяжения и придать не вращательное движение а маятниковое то вот он готовый эксперимент Фуко с маятником(хотя и использовал он его для другого), но вот от такого перпетуум уже пользы меньше...

[identity profile] d-i-c-h.livejournal.com 2008-08-21 08:07 am (UTC)(link)
Это не будет по сути двигателем, так как двигатель должен передавать куда то движение.
Например земля крутится вокруг солнца и будет это делать вечно. Нейтроны вокруг атома тоже крутится вечно. Но вот если мы попрбуем забрать энергию которую они вырабатывают, тогда они начнут тормозить, так что вот

[identity profile] spacel0rd.livejournal.com 2008-08-21 08:09 am (UTC)(link)
Почитайте книжки по физике и перестанете маяться этим вопросом. А по существу Вам уже выше ответили.

[identity profile] el-bilo-vkusno.livejournal.com 2008-08-21 08:10 am (UTC)(link)
точно)

[identity profile] tostao.livejournal.com 2008-08-21 08:12 am (UTC)(link)
земля будет крутиться вокруг солнца вечно? оптимистично:) а юпик классный:)

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2008-08-21 08:13 am (UTC)(link)
Нейтроны вокруг атома?.. Вот уж сказал так сказал...

[identity profile] ignis-b.livejournal.com 2008-08-21 08:14 am (UTC)(link)
Например земля крутится вокруг солнца и будет это делать вечно.

Что, в школе не только астрономию, но и физику отменили?

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2008-08-21 08:14 am (UTC)(link)
Если Вы говорите об электронах и атомном ядре - то тормозить они не начнут, а перейдут на другой энергетический уровень.

[identity profile] ignis-b.livejournal.com 2008-08-21 08:14 am (UTC)(link)
я как человек далекий от физики давно маюсь с вопросом о вечном двигателе

Классика.

[identity profile] d-i-c-h.livejournal.com 2008-08-21 08:18 am (UTC)(link)
Да да я именно их и имел ввиду, просто бля подзабыл чутка

[identity profile] karaidel.livejournal.com 2008-08-21 08:18 am (UTC)(link)
Фиг с ним, с трением, оно просто крутиться не будет. Для всех подобных систем всегда есть точка, где силы (притяжение магнитов в данном случае) будут уравновешивать друг друга. А если силы уравновешены, откуда возьмётся движение?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-08-21 08:19 am (UTC)(link)
0. "Из ложной посылки может следовать всё, что угодно" (правило логики). В данном случае из ложной посылки "Можно создать вечный (в смысле нарушающий закон сохранения энергии) двигатель" можно вывести "Можно создать вечный материал" (а также вывести "Нельзя создать вечный материал").
1. Такой, с магнитами, двигатель неоднократно "изобретался" перпетумобилистами. Ничего, кроме более-менее изящных картинок, у них не вышло.
http://pm.far-for.net/pm.php?page=9
2. Если же рассматривать данный вопрос вне связи с нарушением законов природы, а в плане долговечности техники, то можно использовать подвес без трения (вот тут магнит пригодится, или пневматика) или же создать самовосстанавливающийся узел (например, напыляя металл на трущиеся поверхности).
Разумеется, "вечного двигателя" от этого не произойдёт.

[identity profile] d-i-c-h.livejournal.com 2008-08-21 08:19 am (UTC)(link)
Я в том ключе говорил, что земля не замедляет своё движение вокруг солнца или Вы считаете обратное

[identity profile] ignis-b.livejournal.com 2008-08-21 08:23 am (UTC)(link)
У вас хороший юзерпик.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2008-08-21 08:25 am (UTC)(link)
Хорошо жить когда не знал, да ещё и забыл. ;)

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-08-21 08:31 am (UTC)(link)
они не крутятся, электроны..

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2008-08-21 08:34 am (UTC)(link)
Да они там вообще хз что делают))) Не пощупаешь же :)

[identity profile] d-i-c-h.livejournal.com 2008-08-21 08:35 am (UTC)(link)
Суть кто там куда крутится не меняется для чела далекого от физики суть в том, что крутятся вокруг ядра хуйня и крутится будщет вечно, пока мы не станем пытатся получить от этого пользу.

[identity profile] kapternamys.livejournal.com 2008-08-21 08:39 am (UTC)(link)
об этом и сказал выше говоря о опыте Фуко...

[identity profile] repell.livejournal.com 2008-08-21 08:44 am (UTC)(link)
+1000

[identity profile] reflecsplint.livejournal.com 2008-08-21 09:27 am (UTC)(link)
этот вопрос подробно рассматривался в чудесной книге "занимательная физика"
зачитывался в детстве
как раз с магнитами

[identity profile] reflecsplint.livejournal.com 2008-08-21 09:32 am (UTC)(link)
- Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу, большую, чем количество сообщённой ему энергии (КПД больше 100 %).

- В 1775 году Парижская академия наук приняла решения не рассматривать заявки на патентование вечного двигателя из-за очевидной невозможности их создания.

- В Российской Федерации патенты на изобретение вечного двигателя не рассматриваются и не патентуются.

Page 1 of 3