http://junglist-man.livejournal.com/ ([identity profile] junglist-man.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-09-15 01:19 am

вопросец

Мне вот интересно стало... Насколько сильно мировой технический прогресс заложник людей, которые после создания какой-то новинки попросту перестанут получать свою баснословную прибыль!?
Объясню, кто не понял. Допустим, сейчас проблемы с батарейками. Они быстро заканчиваются и нам необходимо их покупать время от времени. Давно уже назревает вопрос о батарейках большей ёмкости. Уже давно ничего не изобретается в этой области. А вот если изобретётся?! Тогда многие, очень многие компании по производсту различных видов батареек потеряет почти всю прибыль. Рынок держется. Все получают с нас прибыль...вплоть до государства...
Допустим такая ситуация не только в этой области.. Чё за фигня?!

[identity profile] expp.livejournal.com 2008-09-15 08:27 am (UTC)(link)
Батарейки большей ёмкости будут стоить пропорционально дороже на величину срока своей службы.

[identity profile] expp.livejournal.com 2008-09-15 08:29 am (UTC)(link)
Тут скорее можно говорить о том, что нефтяным компаниям невыгодны поиски альтернативных видов энергии. Но тут их возможности влиять на ситуацию ограничены своими лоббистскими возможностями по влиянию на бюджет государства, когда речь идёт о выделении средств на соотв. исследования.

[identity profile] toh-rus.livejournal.com 2008-09-15 08:29 am (UTC)(link)
батарейки-аккамуляторы продолжают потихоньку совершенствоваться.
А если что-то изобретется, компании переквалифицируются на производство этого "что-то", которое поначалу будет хоть и более емкое, но и более дорогое.

вот Verbatim возьми. Выпускал дискеты 3.5
потом CD, DVD, сейчас на Blu-ray зарабатывает

[identity profile] elijah-key.livejournal.com 2008-09-15 08:33 am (UTC)(link)
Давно уже ходят слухи о том, что патент на вечную лампочку принадлежит General Electrics.

Логично выкупить патент на усовершенствованное нечто, чтоб продавать менее совершенные модели в большом количестве.

Не фигня - способ заработать :)

[identity profile] alphyna.livejournal.com 2008-09-15 08:36 am (UTC)(link)
я юзаю аккумуляторы почти всюду :)

[identity profile] dentudo.livejournal.com 2008-09-15 08:39 am (UTC)(link)
Не рассуждайте, платите.
А то щас додумаетесь до того, что копирайт тормозит технический прогресс...

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-09-15 08:59 am (UTC)(link)
а вы думаете - нефть действительно самый доступный и дешевый источник энергии? ггг.

[identity profile] hans-zivers.livejournal.com 2008-09-15 09:23 am (UTC)(link)

Уже давно есть изобретения, которые могли бы вывести человечество на новый виток. Тормозят прогресс именно люди, получающие свои деньги с предыдущих его этапов. Подумайте, какие убытки у табачных компаний после волны запретов и тд. Вот и лоббируют нужные им законы. И так - со всем. В лучшем случае - нас кормят по маленьким кусочкам, чтоб совсем уж подозрений не было.
Уверен, что альтернативные источники энергии уже давно известны. Но лежат в сейфах, они опасны, куда потом всю миллиардную промышленность ? Поколения кормились с неё, покупали яхты\самолёты, а теперь они будут отказываться от всего этого ради мифического "прогресса Человечества" ? Не смешите.

есть такие примеры.

[identity profile] inhate.livejournal.com 2008-09-15 09:29 am (UTC)(link)
Скажем, Эдиссон долго и яростно сопротивлялся изобретению техфазной системе переменного тока 50гц сконструированой Тесла, причем процесс модернизации сетей постоянного тока общего пользования был завешен толко после WWII.

[identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com 2008-09-15 09:52 am (UTC)(link)
Насчет батареек вы погорячились. Давно совершенствуются топливные элементы, которые уже превосходят своих старших родственников

[identity profile] mastodont.livejournal.com 2008-09-15 09:56 am (UTC)(link)
Нету такого преступления, на которое не пошел бы капитатист ради дополнительной прибыли (с) К. Маркс

[identity profile] murmau.livejournal.com 2008-09-15 09:58 am (UTC)(link)
Вот вы будете смеяться, но всё давным давно изобретено. И например про столь популярные ныне литий ионные аккумуляторы я читал в советском учебнике по электронике года так 73 выпуска.
Однако же одно дело родить идею, а другое дело создать технологию. Технология требует капитальных затрат на заводы, производственные линии и сырьё.
Так вот к чему я, пока те заводы и те производственные линии, устаревшие, тормозящие прогресс, так вот пока те производственные линии себя не окупят и пока хозяева тех линий не увидят, что их товар перестал покупаться - ничего не изменится.

[identity profile] mawaslu.livejournal.com 2008-09-15 09:59 am (UTC)(link)
а думаете первые машины форда были менее износостойкими чем то, на чём мы сейчас катаемся?

[identity profile] chigorinec.livejournal.com 2008-09-15 10:05 am (UTC)(link)
Сразу вспомнил вот этот рассказ
http://users.livejournal.com/_kv/964877.html#cutid1

[identity profile] devyatkabest.livejournal.com 2008-09-15 11:50 am (UTC)(link)
Вы только про прибыль помните,а про безработицу и кризис забываете.
Новинки только при коммунизме выгодно внедрять,когда всё распределяется
равномерно,а при капитализме простому чел. нужно где то работать,чтобы выжить.
Внедрив все новшества получим тотальную безработицу и пропасть между богатыми
и бедными.

[identity profile] oxygenless.livejournal.com 2008-09-15 12:55 pm (UTC)(link)
например смертельные болезни - рак, спид и т.д. думаю фармацевтические корпорации сильно мешают процессу.
например 2 топливо - думаю нефтедобывающие компании и страны лидеры рынка....

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-09-15 01:32 pm (UTC)(link)
Разрабатывается. От топливных элементов до радиоизотопных батарей. Но доведение технологии до промышленного производства - достаточно сложная задача.

[identity profile] ragnarsson.livejournal.com 2008-09-15 01:47 pm (UTC)(link)
Да всё так и есть.Прогресс тормозится искусственно корпорациями.
И до тех пор, пока государство будет действовать в интересах этих корпораций, а не в интересах своих граждан, ничего не изменится.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-09-15 02:15 pm (UTC)(link)
Небось и паровоз раз 10 изобретали, а буржуи изобретателя убивали или подкупали. А изобретение на свалку.

[identity profile] llarik.livejournal.com 2008-09-15 03:18 pm (UTC)(link)
Я всю жизнь задаю себе подобный вопрос. Если вдуматься, то ситуация попросту трагична. Мы уже полвека летаем на одних и тех же самолётах - разве об этом мечталось в детстве? Страшный сон... Информационные технологии стали развиваться взрывообразно, и за этим великолепием человечество как будто не замечает жуткого торможения куда более важных отраслей... Короче, это заговор. Я не шучу.

[identity profile] creoid.livejournal.com 2008-09-15 03:36 pm (UTC)(link)
НЕТ НИКАКОГО ЗАГОВОРА! JUST ECONOMY!
есть просто бизнес - стремление больше заработать. производители производят только то, что ГАРАНТИРОВАННО БУДУТ ПОКУПАТЬ, то, на что существует платёжеспособный спрос. это основы экономики!
а инновационные технологии - вещь очень дорогая и не предсказуемая. вот вложишься ты сегодня в HD-DVD, а завтра твоё творение будет задавлено Blu-Ray. производителям необходимо грамотно оценивать риски, чтобы не прогореть. переход к новым технологиям всегда не легок. даже социально. те же болезненные сокращения рабочих мест, подготовка новых специалистов...

Это распространённая конспирологема. И не более.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-09-16 06:02 am (UTC)(link)
Любое усовершенствование подобного рода будет использовано для получения прибыли - и в первую голову теми, кто сейчас контролирует рынок изделий сходного назначения.

Вот, скажем, часто повторяется страшная сказка о том, что-де изобретено Супертопливо (скажем, из воды...), а его Злые Нефтяные Магнаты не пускают. Оставляя в стороне закон сохранения энергии (ну, скажем, его демократическим путём отменили), предположим, что нечто подобное изобрели. Но далее - нефтяными компаниями руководят не Главные Бурмастера, а финансисты. Поэтому они будут извлекать из этого прибыль. Доступными им методами. А именно:
1. Постараются купить патент и изобретателя, и вложатся в доработку (от патента до реализации путь весьма изряден).
2. До получения работоспособного изделия (продукта) быдут блюсти секретность (но отнюдь не вечно - то, что изобрёл один, изобретёт и другой; изобретения, которые мог создать лишь один человек, и никто кроме него, существуют лишь в литературе, и то скорее фантастический в худшем смысле слова - так что если американец изобрёл, то сокрытие его достижения в Америке приведёт лишь к тому, что его воспроизведут в Японии, России, Китае или Европе...).
3. По достижении результата, также скрытно, подготовят пропагандистскую кампанию в прессе, на ТВ и т.п. и политическую поддержку Нового Достижения.
4. По готовности:
а. Продадут (наличные, а также "в короткую", т.е. без наличия их на руках) акции нефтяных компаний, как своей, так и чужих.
б. Продадут (---------------"-------------------) фьючерсы на нефть.
в. Продадут Call-опционы на акции и на нефть.
г. Купят Put-опционы ---------"------------.
5. Выстрелят новостью.
6. Неизбежное и усиленное паникой и истерикой падение приведёт к получению прибыли в размере:
а. Снижения курса акций.
б. Снижения цены на нефть.
в. Премии по Call-опционам (которые будут стоит по 5 центов, и то, потому, что меньшей величины в торговой системе не предусмотрено;). По 5 центов их и выкупят...
г. Разницы между страйком по купленным путам и ценой (акций и нефти).
6. Дождавшись "дна" падения, приступят к скупке акций нефтекомпаний и фьючерсов на нефть. Установившаяся цена, хотя и будет ниже бывшей до событий, будет существенно выше минимума в момент паники.
7. В результате нефтяники имеют:
а. Акции своей и других компаний.
б. Запасы нефти.
в. Контроль за "новым топливом".
г. Много денег сверх этого.

То, что ещё никто не провернул такой сценарий с "топливом из воды", объясняется мааааленькой трудностью - топливо из воды не делается...

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2008-09-16 07:09 am (UTC)(link)
Электромобиль.
Посмотрите кино "Кто убил электромобиль" - есть на многих торрентах.

была такая машинка от GM - EV1 и люди которые ей пользовались (а они принципиально только в аренду давались а не продавались) были от нее в восторге, но GM отозвала машины и уничтожила, хотя люди даже пикеты устраивали чтобы им _продали_ эти машины. То есть вместо того чтобы получить прибыль с продажи GM оказалось выгоднее оплатить их эвакуацию и уничтожение.

понятно почему нефтяным компаниям невыгодны электромобили. оказывается автопроизводителям тоже не выгодны тк они проще и надежнее - у них меньше потребности в расходниках-запчастях и поэтому меньше прибыли на продаже запчастей.

были нарекания на старые аккумуляторы в первых моделях ev1, у них была не очень большая емкость (но и то - достаточная для поездок из гаража целый день по городу и потом домой и ночью зарядка в гараже). изобрели новые аккумы, но компанию которой принадлежал патент перекупила нефтяная.