Еще черных дыр

[t3ma.livejournal.com]

Возможно ли в идеальных условиях расположить две черные дыры так, чтоб они бесконечно обменивались массой?

Comments

[repell.livejournal.com]

насколько я понимаю чёрные дыры вообще не могут обмениваться массой, только сливаться

[gezesh.livejournal.com]

В теории - могут. Если их горизонты событий будут граничить, то излучение Хоккинга от одной дыры будет перелетать к другой. Я себе это так представляю.:)

[kincajou.livejournal.com]

может, и будет - но не всё

[gezesh.livejournal.com]

Конечно, не все. Но обе дыры будут поглащать равные его объемы друг от друга. Ну, если, конечно, они будут, к примеру, шарообразными.:)

[kincajou.livejournal.com]

непоглощённое разлетится в стороны и дырки-таки испарятся

[gezesh.livejournal.com]

Испарятся. Но одновременно.:)

[potan.livejournal.com]

На сколько я понимаю, граничить горизонты событий не могут. Если они соприкоснулись, ЧД сольются.
А излучение Хоккинга и так будет перетекать.

[kincajou.livejournal.com]

хмм.. учитывая соображение о том, что при приближении объекта к горизонту событий время для внешнего наблюдается будет замедляться (т.е. для него этот объект будет всё медленнее и медленнее двигаться "внутрь" ЧД), то - можно. Как угодно. Для внешнего наблюдается процесс падения одной ЧД в другую будет "бесконечным"

[t3ma.livejournal.com]

интересное мнение

[wolff1975.livejournal.com]

И, что характерно, это мнение Эйнштейна.

[gezesh.livejournal.com]

Теория относительности.:)

[kincajou.livejournal.com]

да обычная такая фича... родовая особенность всех чёрных дыр

[wisetomcat.livejournal.com]

Это у Вас как у Ахиллеса с черепахой... С чего он будет бесконечным-то?

[kincajou.livejournal.com]

с того, что ... эххохо, долго рассказывать. Горизонт событий помешает

[oupire.livejournal.com]

Если мы будем наблюдать за ними глазами. Масс детекторами какими-нибудь я думаю все увидим прекрасно.

[kincajou.livejournal.com]

это если гравитационные волны распространяются быстрее скорости света - предположение сие, мягко говоря, не принято за рабочую гипотезу

[gezesh.livejournal.com]

В теория, как я понимаю, можно. Берутся две одинаковые по массе черные дыры в вакууме.

[kincajou.livejournal.com]

да можно и разные, вощемта. Другое дело, что Хокинг всем поднасрал со своим этим "квантовым испарением" - нету ничего вечного в природе, даже ЧД не вечны

[gezesh.livejournal.com]

Разные нельзя. Тогда сила притяжения одной из них будет больше, и она поглотит другую. По идее.:)

Ну, рано или поздно они обе испаряться - да. Но одновременно.:)

[kincajou.livejournal.com]

да пускай проглотит... пусть только попытается. Долго пытаться будет.

[gezesh.livejournal.com]

В смысле - не получится? Почему?

[kincajou.livejournal.com]

да всё по той же причине. Горизонт событий. Чем ближе, тем мееееедленннеееееее... для внешнего наблюдателя, конечно. Для самого падающего объекта "есть только миг, между прошлым и будущим"

[gezesh.livejournal.com]

Ну, это-то понятно. Но в данном случае засасыванеи все равно конечно. А если дыры будут по массе одинаковыми, то тут концом будет разве что конец Вселенной.:)

[kincajou.livejournal.com]

если дыры будут по массе одинаковы, то они "упадут" в общий центр масс

[gezesh.livejournal.com]

Эм-м. Плохо представляю себе этот процесс.

[kincajou.livejournal.com]

они притянутся друг к другу. Кто их удержит-то?

[gezesh.livejournal.com]

Да, действительно...

[kincajou.livejournal.com]

если они будут друг вокруг друга вращаться (очень-очень быстро), то, наверное, процесс ещё растянется, но тоже не будет бесконечным - гравитационные волны должны излучаться, на них потеря энергии будет

[gezesh.livejournal.com]

НАсчет конца Вселенной - торможу. Они испарятся, да.:)

[fregimus.livejournal.com]

Земля бы давно на солнце упала. Черные дыры прекрасно подчиняются небесной механике как массивные точки. Они при любом соотношении масс будут обращаться вокруг общего центра, если у них будет орбитальный момент. А если нет — упадут одна на другую даже при равной массе.

Если ОТО верна.

[potan.livejournal.com]

И упадет. За счет излучения гравитационных волн. Правда за время, на много превышающее возраст Вселенной.

Re: Если ОТО верна.

[fregimus.livejournal.com]

Поживем — увидим.

[kincajou.livejournal.com]

как давно? расчёты, выкладки, формулы?

[fregimus.livejournal.com]

Вы говорите со мной так, как будто моя обязанность Вас убедить. Нет, мой дорогой, это уж Вы сами, хорошо? Ничего за пределами физики 8 класса Вам для этого не потребуется.

[kincajou.livejournal.com]

эхм... излучение гравитационных волн - оно кагбэ чуть дальше, чем физика за 8-ой класс

[fregimus.livejournal.com]

Волны тут ни при чем. Утверждение было такое, будто черные дыры должны быть одинаковой массы, чтобы друг на друга не упасть. Я ответил, что если бы объекты разной массы во вселенной друг на друга падали, то Земля бы давно упала на Солнце. Фишка в том, что любые массивные объекты могут обращаться по неким траекториям в гравитационно-связанной системе, не падаю друг на друга и не улетая некоторое время из этой системы, и черные дыры исключением тут не будут — вдалеке от сингулярности, на расстоянии, большем радиуса Шварцшильда, они будут вести себя как просто тяжелые объекты — в точности как планеты такой же массы.

[kincajou.livejournal.com]

о, я просто не обратил, что вы там комментируете. Утверждение про равные массы - не моё

[fregimus.livejournal.com]

Нет. Без поправки Хоукинга черные дыры вообще не могут отдавать массу. С поправкой на излучение — вещество непременно покидает черную дыру. Часть вещества выбросится на нестабильные орбиты в двойной системе и рано или поздно либо упадет назад на одну из компонент, либо покинет систему. То есть ответ и в этом случае нет, черные дыры не могут предотвратить испарение друг друга.

[t3ma.livejournal.com]

spasibo

[bert-msk.livejournal.com]

Чтобы обмениваццо массой необходимо для начала открыть бозон Хиггса на коллайдере.