Запекание в хлеб
Sep. 30th, 2008 10:36 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
minimatar.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faq"От рождения был он (Державин Гаврила Романович) весьма слаб, мал и сух. Лечение применялось суровое: по тогдашнему обычаю тех мест (Казань, что-ли?) запекали ребенка в хлеб. Он не умер." В. Ф. Ходасевич
Как это, запекали в хлеб?
Как это, запекали в хлеб?
no subject
Date: 2008-09-30 07:21 pm (UTC)Да-да, где-то я об этом уже слышал.
no subject
Date: 2008-09-30 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 07:25 pm (UTC)как то так наверное
no subject
Date: 2008-10-01 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 07:25 pm (UTC)Был таой обычай - "перековать" в печи ребенка, если родился не очень здоровым. Молотком по младенцу не стучали... Клали в печь, не помню, конкретно раскаленную или чуть остывшую, и вовсе не на 2 минуты. Понятно, какая выживамость была после такого обряда. Думаю, что с запеканием похожая история.
no subject
Date: 2008-09-30 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 07:02 am (UTC)гугль отвечает
Date: 2008-09-30 07:29 pm (UTC)Впрочем, и из самих "Записок" Державина, и из текста Ходасевича так и остается неясным, что же именно сделали с младенцем. Понять это позволяет отчасти статья В. Н. Аршинова "О народном лечении в Казанском уезде", опубликованная в 1889 году, то есть почти через полтора столетия после рождения Державина. Автор описывает, в частности, оригинальный способ лечения болезни, называемой в народе "собачья старость": "Лицо ребенка замазывается тестом, остаются открытыми только нос и рот, сам он привязывается к хлебной лопате, и после того, как посадят хлебы в печь, туда же на несколько мгновений суют и ребенка три раза. При этом приговаривают: "Собачья старость, припекись, припекись в печи!" Этот способ лечения называется "запеканьем".
В наиболее общем случае ритуал заключается в том, что грудного ребенка кладут на хлебную лопату и трижды всовывают в теплую печь. Обычно так поступали с младенцами, больными рахитом или атрофией, а согласно народной терминологии - собачьей старостью или сухотами. В некоторых местах Владимирской губернии "перепекали" всех детей непосредственно после родов.
В России ритуал был известен чрезвычайно широко, хотя и не повсеместно; он фиксировался в центральных, в южных, в северных губерниях, в Поволжье, на Урале, а также в Сибири (Архангельская, Новгородская, Тверская, Владимирская, Ярославская, Костромская, Вятская, Пермская, Нижегородская, Казанская, Симбирская, Саратовская, Пензенская, Тульская, Орловская, Курская, Воронежская, Оренбургская, Иркутская, Тобольская, Енисейская губернии). Наиболее распространенное русское название ритуала - перепекание, реже встречаются варианты перепеченье, запекание. В ряде случаев отмечается, что "перепекание" не только не помогало ребенку, но и могло, наоборот, повредить его здоровью. Известны, к сожалению, случаи, когда из-за промедления матери или бабки грудной ребенок сгорал или задыхался в печи.
Re: гугль отвечает
Date: 2008-09-30 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 07:29 pm (UTC)В сообщении одного из корреспондентов конца ХIХ века акцентируется варварский характер обряда и его драматические последствия: "Утром, когда печь истоплена, больного, хилого ребенка, на котором уже испытали всевозможные сельские лечебные средства, мать привязывает полотенцем к той же лопате, на которой пекут хлебы; лопата вместе с ребенком кладется на шесток. Свекровь или другая родственница становится за дверью в сенях, затем входит в избу и спрашивает мать ребенка: "Что печешь?" - "Собачью немочь!" - отвечает мать и при этом быстро всовывает лопату вместе с ребенком в печь... "Пеки, пеки, да не перепеки", - говорит ей свекровь и с этими словами выходит из избы, а мать вынимает ребенка из печи на шесток. Тогда свекровь опять входит и опять спрашивает: "Что печешь?" и т. д. Те же приемы повторяются до трех раз; затем задыхающегося от крику и жары ребенка снимают с лопаты". "Нередко случается, - продолжает корреспондент, - что при этом не успеют отвязать ребенка, как он уже умирает". "Знать, ему не жить, - говорят бабы, - а кабы перенес, так стал бы знаешь какой крепкий с этого".
И тут хотелось бы отметить один немаловажный аспект ритуала: он сопряжен с риском и со смертельной опасностью для ребенка. Это крайняя мера, после применения которой младенец должен или умереть, или выздороветь. В некоторых сообщениях подчеркивается, что к "перепеканию" прибегали после того, как были опробованы уже все другие, менее опасные способы суеверного лечения: "Рахитизм, английская болезнь, называется у бабушек "собачьей старостью". Лечат от нее так: надо принести больного ребенка в баню и привести туда же собаку, затем намазать всего ребенка сметаной и дать собаке слизать сметану, а вместе со сметаной должна перейти к собаке и "собачья старость". Если это не поможет, то надо положить ребенка на пороге и сечь его осторожно топором, приговаривая: "я не ребенка секу, а собачью старость". Потом нужно испечь большой калач, продернуть в него ребенка и калач отдать собаке, причем с ним передается и собачья старость. Если же все эти меры не помогли (т. е. вообще при рахитизме), то надо запеленать ребенка, положить на лопату и всунуть ее в печь, чтобы собачья старость запеклась". Само название болезни - собачья старость - указывает на ее этимологию и подсказывает способ лечения - перенести болезнь на щенка или собаку.
no subject
Date: 2008-09-30 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 12:51 pm (UTC)PS
Date: 2008-10-01 12:51 pm (UTC)Re: PS
Date: 2008-10-01 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 06:46 pm (UTC)чувствую, там мамки такой кипеш подымут :)
no subject
Date: 2008-10-03 08:20 am (UTC)"сечь его осторожно топором" это как?
после таких лечений ребёнок может и будет крепким, но и дурак будет тоже полный.
no subject
Date: 2008-09-30 07:35 pm (UTC)Дитя на выпекании
Зачем Державина на хлебную лопату сажали
...Лицо ребенка замазывается тестом, остаются открытыми только нос и рот, сам он привязывается к хлебной лопате, и после того, как посадят хлебы в печь, туда же на несколько мгновений суют и ребенка три раза. При этом приговаривают: "Собачья старость, припекись, припекись в печи!" Этот способ лечения называется "запеканьем".
В наиболее общем случае ритуал заключается в том, что грудного ребенка кладут на хлебную лопату и трижды всовывают в теплую печь. Обычно так поступали с младенцами, больными рахитом или атрофией, а согласно народной терминологии - собачьей старостью или сухотами..."
http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=432&n=10
в статье еще много интересного по этой теме
no subject
Date: 2008-09-30 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-01 07:52 am (UTC)%-\ Это как немножко расстрелять? Или немножко быть беременной?
no subject
Date: 2008-10-01 10:57 am (UTC)Прабабушка говорила, что "ребёночек крепнет от здорового тепла и печного духа". Про "печной дух" она пояснила, что это "здоровый воздух". И на самом деле, печь изнутри практически стерильна из-за того, что периодически в ней горит открытое пламя.
no subject
Date: 2008-10-02 10:54 am (UTC)