Запекание в хлеб

[minimatar.livejournal.com]

"От рождения был он (Державин Гаврила Романович) весьма слаб, мал и сух. Лечение применялось суровое: по тогдашнему обычаю тех мест (Казань, что-ли?) запекали ребенка в хлеб. Он не умер." В. Ф. Ходасевич

Как это, запекали в хлеб?

Comments

[stephan-nn.livejournal.com]

Такой вот метод лечения - запечь ребёнка в хлеб. Облепить тестом - и батончЕГ в печь, как я понимаю.
Да-да, где-то я об этом уже слышал.

[kincajou.livejournal.com]

а потом с чесночком!

[eskimozzz.livejournal.com]

http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=432&n=22

как то так наверное

[oniks-z.livejournal.com]

по ссылке лезет пачка вирусов.

[eskimozzz.livejournal.com]

я не разбираюсь в вирусах, ссылку нашла в яндексе, по ней описано как и детишек запекали и как вообще лечили - на хлебной лопате детенка запихивали в печь, и по идее если он не умирал от удушья и жара, то должен был выздороветь...

[oniks-z.livejournal.com]

Да я просто предупредить) у меня доктор веб штук пять наловил, правда одинаковых. проверьте свой компьютер кстати..

[zoi-site.livejournal.com]

Про запекание сказать не могу...
Был таой обычай - "перековать" в печи ребенка, если родился не очень здоровым. Молотком по младенцу не стучали... Клали в печь, не помню, конкретно раскаленную или чуть остывшую, и вовсе не на 2 минуты. Понятно, какая выживамость была после такого обряда. Думаю, что с запеканием похожая история.

[timbuktoo.livejournal.com]

я думаю, что это не обряд. "немочный" - возможно, слабый, недоношенный. они не могут держать температуру, переохлаждаются. сейчас их держат в специальных кювезах с постоянной температурой 38, раньше клали в теплую печь или обкладывали теплыми кирпичами, бутылками с горячей водой.

[zoi-site.livejournal.com]

Как вариант. Летальные исходы могли происходить от излишнего усердия.

[timbuktoo.livejournal.com]

именно. у меня есть книга шестидесятых, в которых рассказывается, как обкладывать недоношенного ребенка горячими бутылками - и там же рассказываются всякие ужасы, когда ребенка от усердия обжигали до смерти.

[zoi-site.livejournal.com]

Н-да. Я всегда радовалась тому, что человечество выжило.

[a-ourica.livejournal.com]

точно, у нас знакомая рассказывала, что родилась недоношенной и ее бабушка засунула в валенок и в печь =)

[zoi-site.livejournal.com]

Наверно, можно поздравить (учитвая ужосы, всплывающие в теме).

[a-ourica.livejournal.com]

Наверное =) Но ее бабушка не в раскаленную печку засовыввала а в теплую - чтобы "недоносочек" выжил =) А сейчас в роддомах для этого есть "кюветы"

[zoi-site.livejournal.com]

Значит, попалась грамотная бабушка :).

[a-ourica.livejournal.com]

Ага =)

[rain251.livejournal.com]

кювеЗы все-таки

[a-ourica.livejournal.com]

Может и так =) Спорить не буду.

[mulyaevic.livejournal.com]

Жихарка Романович Державин...

[gnomobile.livejournal.com]

:DDD

гугль отвечает

[fi-fi.livejournal.com]

Этого эпизода коснулся и В. Ф. Ходасевич в своем жизнеописании Державина. Он отметил, что к младенцу "лечение применялось суровое: по тогдашнему обычаю тех мест запекали ребенка в хлеб. Он не умер". Ходасевич верно отметил, что лечение было "суровым", а реплика "он не умер" и вовсе имеет двусмысленный характер. Закономерно возникает вопрос: а от чего, собственно, должен был умереть будущий автор "Фелицы" - от того ли, что был он "мал, слаб и худ", или от самого лечения?
Впрочем, и из самих "Записок" Державина, и из текста Ходасевича так и остается неясным, что же именно сделали с младенцем. Понять это позволяет отчасти статья В. Н. Аршинова "О народном лечении в Казанском уезде", опубликованная в 1889 году, то есть почти через полтора столетия после рождения Державина. Автор описывает, в частности, оригинальный способ лечения болезни, называемой в народе "собачья старость": "Лицо ребенка замазывается тестом, остаются открытыми только нос и рот, сам он привязывается к хлебной лопате, и после того, как посадят хлебы в печь, туда же на несколько мгновений суют и ребенка три раза. При этом приговаривают: "Собачья старость, припекись, припекись в печи!" Этот способ лечения называется "запеканьем".
В наиболее общем случае ритуал заключается в том, что грудного ребенка кладут на хлебную лопату и трижды всовывают в теплую печь. Обычно так поступали с младенцами, больными рахитом или атрофией, а согласно народной терминологии - собачьей старостью или сухотами. В некоторых местах Владимирской губернии "перепекали" всех детей непосредственно после родов.
В России ритуал был известен чрезвычайно широко, хотя и не повсеместно; он фиксировался в центральных, в южных, в северных губерниях, в Поволжье, на Урале, а также в Сибири (Архангельская, Новгородская, Тверская, Владимирская, Ярославская, Костромская, Вятская, Пермская, Нижегородская, Казанская, Симбирская, Саратовская, Пензенская, Тульская, Орловская, Курская, Воронежская, Оренбургская, Иркутская, Тобольская, Енисейская губернии). Наиболее распространенное русское название ритуала - перепекание, реже встречаются варианты перепеченье, запекание. В ряде случаев отмечается, что "перепекание" не только не помогало ребенку, но и могло, наоборот, повредить его здоровью. Известны, к сожалению, случаи, когда из-за промедления матери или бабки грудной ребенок сгорал или задыхался в печи.

Re: гугль отвечает

[drakoniha.livejournal.com]

блин, "повыбывав бы"

[fi-fi.livejournal.com]

Некоторые описания содержат поистине душераздирающие подробности, хотя в других, наоборот, отмечается возможный лечебный эффект, обусловленный тем, что ребенок прогревается в печи.
В сообщении одного из корреспондентов конца ХIХ века акцентируется варварский характер обряда и его драматические последствия: "Утром, когда печь истоплена, больного, хилого ребенка, на котором уже испытали всевозможные сельские лечебные средства, мать привязывает полотенцем к той же лопате, на которой пекут хлебы; лопата вместе с ребенком кладется на шесток. Свекровь или другая родственница становится за дверью в сенях, затем входит в избу и спрашивает мать ребенка: "Что печешь?" - "Собачью немочь!" - отвечает мать и при этом быстро всовывает лопату вместе с ребенком в печь... "Пеки, пеки, да не перепеки", - говорит ей свекровь и с этими словами выходит из избы, а мать вынимает ребенка из печи на шесток. Тогда свекровь опять входит и опять спрашивает: "Что печешь?" и т. д. Те же приемы повторяются до трех раз; затем задыхающегося от крику и жары ребенка снимают с лопаты". "Нередко случается, - продолжает корреспондент, - что при этом не успеют отвязать ребенка, как он уже умирает". "Знать, ему не жить, - говорят бабы, - а кабы перенес, так стал бы знаешь какой крепкий с этого".
И тут хотелось бы отметить один немаловажный аспект ритуала: он сопряжен с риском и со смертельной опасностью для ребенка. Это крайняя мера, после применения которой младенец должен или умереть, или выздороветь. В некоторых сообщениях подчеркивается, что к "перепеканию" прибегали после того, как были опробованы уже все другие, менее опасные способы суеверного лечения: "Рахитизм, английская болезнь, называется у бабушек "собачьей старостью". Лечат от нее так: надо принести больного ребенка в баню и привести туда же собаку, затем намазать всего ребенка сметаной и дать собаке слизать сметану, а вместе со сметаной должна перейти к собаке и "собачья старость". Если это не поможет, то надо положить ребенка на пороге и сечь его осторожно топором, приговаривая: "я не ребенка секу, а собачью старость". Потом нужно испечь большой калач, продернуть в него ребенка и калач отдать собаке, причем с ним передается и собачья старость. Если же все эти меры не помогли (т. е. вообще при рахитизме), то надо запеленать ребенка, положить на лопату и всунуть ее в печь, чтобы собачья старость запеклась". Само название болезни - собачья старость - указывает на ее этимологию и подсказывает способ лечения - перенести болезнь на щенка или собаку.

[sestra-ulrika.livejournal.com]

ахуеть, блять, можно. хорошо хоть морозилки к тому времени не придумали. и жидкий азот.

[pisar4uk.livejournal.com]

Интересно, а это действительно помогало?

[tekila9.livejournal.com]

А фиг ли? Рожали каждый год, дак чего там - одним меньше, одним больше. Какая разница. Это надо в "Малыши" запостить. Там многие истерят по поводу естественности, что прививки делать не надо, лечить лекарствами не надо, кормить грудью до школы, и т.д. А тут уж куда естественнее!

[travelin-thru.livejournal.com]

нидайбох! а то ведь в духовки малых начнут совать, с них станется

PS

[travelin-thru.livejournal.com]

или в микроволновки

Re: PS

[pin-code.livejournal.com]

в хлебопечки :)

[pin-code.livejournal.com]

угу, я тож сразу про "малыши" подумала
чувствую, там мамки такой кипеш подымут :)

[kakamber.livejournal.com]

ахренеть О_О
"сечь его осторожно топором" это как?
после таких лечений ребёнок может и будет крепким, но и дурак будет тоже полный.

[wrongamann.livejournal.com]

"...Андрей ТОПОРКОВ, доктор филологических наук
Дитя на выпекании

Зачем Державина на хлебную лопату сажали

...Лицо ребенка замазывается тестом, остаются открытыми только нос и рот, сам он привязывается к хлебной лопате, и после того, как посадят хлебы в печь, туда же на несколько мгновений суют и ребенка три раза. При этом приговаривают: "Собачья старость, припекись, припекись в печи!" Этот способ лечения называется "запеканьем".
В наиболее общем случае ритуал заключается в том, что грудного ребенка кладут на хлебную лопату и трижды всовывают в теплую печь. Обычно так поступали с младенцами, больными рахитом или атрофией, а согласно народной терминологии - собачьей старостью или сухотами..."

http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=432&n=10
в статье еще много интересного по этой теме

[loginovskaya.livejournal.com]

только лицо замазывали?

[asder-k.livejournal.com]

остальное - полотенцем.

[eskimozzz.livejournal.com]

причем полотенцем привязывали к хлебной лопате

[slayde-butr.livejournal.com]

Мультик про домовенка Кузю видели?:)

[kuzma-arinson.livejournal.com]

почитала комментарии... просто не-ре-ал!!! .... спасибо за расширение кругозора )

[pichak.livejournal.com]

<сечь его осторожно топором>
%-\ Это как немножко расстрелять? Или немножко быть беременной?

[sunday-of-july.livejournal.com]

Мне рассказывала моя деревенская прабабушка, что недоношенных или слабеньких новорождённых клали в печь, но в протопленную и уже порядочно остывшую (угли должны были уже потухнуть). Предварительно, угли и, особенно, зола из печи выметались, чтобы ребёночек не надышался зольной взвесью. Ребёночек оставался там до следующей топки печи, потом всё повторядось.
Прабабушка говорила, что "ребёночек крепнет от здорового тепла и печного духа". Про "печной дух" она пояснила, что это "здоровый воздух". И на самом деле, печь изнутри практически стерильна из-за того, что периодически в ней горит открытое пламя.

[dafirst.livejournal.com]

Широка страна моя родная много в ней чудес - пипес......