http://3azigalka.livejournal.com/ ([identity profile] 3azigalka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-10-13 02:18 pm

Про муравьишек :)

Вот когда муравьи "принимают решение" о постройке нового муравейника и высылают муравьёв-разведчиков - как они выбирают новое место для постройки, по каким критериям? :) Им важно расстояние от старого муравейника? Им важно наличие/ отсутствие рядом водоёмов, какой-то определённой растительности и т.п.? И наконец - кто принимает итоговое решение, что строить надо здесь и нигде больше? :)

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2008-10-13 12:33 pm (UTC)(link)
У тех муравьёв, у которых матки вылетают из муравейника, они и принимают решение -- где матка норку выкопает, там муравейник и будет (если повезёт).

[identity profile] miapiu.livejournal.com 2008-10-13 12:49 pm (UTC)(link)
а как долго они живут в одном муровейнике?

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-10-13 12:50 pm (UTC)(link)
Роевой разум. Вполне нефиговая распределенная экспертная система:) Каждый муравей в отдельности - исключительно тупое существо. Но колония обладает высокоразвитым псевдоинтеллектом.
(deleted comment)

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-10-13 03:25 pm (UTC)(link)
Организацией. Колония "принимает решения" децентрализованно на основе простого алгоритма каждого отдельного муравья, взаимодействующего с другими. Роевой разум, несмотря на сложно (само)организованные действия, не способен обучаться/планировать действия/что там еще.

[identity profile] staryi-pioner.livejournal.com 2008-10-15 10:22 am (UTC)(link)
ну как.. обучается на генном уровне потихоньку (а некоторые говорят, что весьма быстро, а не потихоньку, ну да не важно).
что же, (в частности) планирование действий отличает интеллект от псевдоинтеллекта? не подвергая сомнению вашу точку зрения, хотелось бы узнать, откуда получены такие определения.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-10-15 05:21 pm (UTC)(link)
Определение насчет псевдо~ было порождено в момент описания организации колонии:) Тема в том, что как такового накопления и анализа информации в колонии не ведется, по крайней мере в какой-то выделенной области. Нет накопления - нет памяти - нет опыта - нет обучения. Восприятия, более сложного, чем у отдельного муравья тоже нет. Распознавания более сложных образов - тоже. Планирование - отсутствует, как понятие, но как только появляется свободный ресурс, расширяется список возможных действий. Они тоже запускаются без обдумывания. Муравьи могут с настойчивостью зомбированного дятла прокладывать дороги в опасной зоне, что приводит к обнаружению колонии и почти полному ее уничтожению - раз за разом. И все такое.

"Решения" колонии - совокупность решений отдельных муравьев. А их решения - не сложнее конечного автомата. Обозвать это "интеллектом" невозможно. Но сложность и организованность действий значительно превосходят возможности отдельного муравья.

[identity profile] staryi-pioner.livejournal.com 2008-10-15 05:48 pm (UTC)(link)
спасибо.

[identity profile] maksialina.livejournal.com 2008-10-13 01:16 pm (UTC)(link)
У Вербера написано очень интересно и подробно про жизнь муравьёв, наверное, это правда)) В общем, как он пишет, матка вылетает из муравейника, её оплодотворяют на лету другие муравьи-самцы, она лети-летит, пока не устанет, или её не съедят... если её не съедают по ходу, то она садится на землю, и роет муравейник, потом откладывает несколько тысяч яиц, они вырастают и становятся собственно муравейником. Вкратце))

[identity profile] kpuk-ko3bl.livejournal.com 2008-10-13 02:19 pm (UTC)(link)
куда самка прилетит, там и будет муравейник

[identity profile] jagghead.livejournal.com 2008-10-13 02:21 pm (UTC)(link)
Прощу прощения за офтопик, но у некоторых представителей хомо сапиенс тоже есть нефиговый псевдоинтеллект. Возможно у них в головах живут колонии муравьёв?

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-10-13 03:14 pm (UTC)(link)
Колонии тараканов:)

[identity profile] jagghead.livejournal.com 2008-10-13 04:06 pm (UTC)(link)
Ну да, ну да(:, у кого то и тараканов(:. Чем сильнее их выводишь, тем глупее становишься (:

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2008-10-13 02:57 pm (UTC)(link)
В Цивилизацию Сида Мейера играли? А вы поиграйте!
Там ответ.

[identity profile] secondhead.livejournal.com 2008-10-13 03:18 pm (UTC)(link)
У муравьишек, в лесу, как и в России, демократии никакой нету, и поэтому у них только один ПУравей может принимать итоговое решение ))
(deleted comment)

[identity profile] secondhead.livejournal.com 2008-10-14 03:25 pm (UTC)(link)

Ой - ой, прям, какие мы тут сурёзные, и пошутить уже низя!(пожалуйста, обращайте иногда внимание на значки ввиде случайных скобок))
И потом, ничего неверного, или криминального)) в моём коменте нет. Условно, всё так и обстоит. Только главный м(п)уравей у муравьёв, в их социальном устройстве, - женского рода.

Кому что, а лысому - расческа!))

[identity profile] dereferencing.livejournal.com 2008-10-14 03:45 pm (UTC)(link)
А вот много закрывающих скобок -- это уже не шутки!

[identity profile] valesszander.livejournal.com 2008-10-13 09:21 pm (UTC)(link)
конечно, же у муровьем есть план. в частности план застройки территории леса, благоустройства, высоток, хрущовок и т.д. муравейники строятся на условиях транспортной доступности, чтобы можно было ходить с войнушкой. также желательно, наверное, на солнышке строиться (я бы так делал). а последнее слово путем прямого голосования на референдуме. каждый муравей обладает правом голоса и избирательным бюлетенем. я думаюю все так происходит

[identity profile] vguzhov.livejournal.com 2008-10-13 11:16 pm (UTC)(link)
Их ведет Космический Лучь! …а для разметки используются космические рейки.
«Неорганические существа», что с них спрашивать?

[identity profile] wildernesscat.livejournal.com 2008-10-15 11:42 am (UTC)(link)
Сопротивление бесполезно, вы будете ассимилированы!