http://uhovuhe.livejournal.com/ ([identity profile] uhovuhe.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-10-19 10:47 am

про Площадь Ильича

Если я не ошибаюсь, то Ильич имеется в виду Ленин.
А почему именно такое обращение к нему?
(в Москве есть такая станция метро)
Это же неуважительно :(

Или сейчас тоже где то допускается
такое обращение типа Анатольевич, Владимирович?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2008-10-20 01:59 pm (UTC)(link)
Потому что дедушка.

[identity profile] golovamoorza.livejournal.com 2008-10-20 02:09 pm (UTC)(link)
присоединяюсь к вопросу. и еще: почему именно и только Ленин? Почему нет площадей Эдмундыча, Виссарионыча, Мироныча етс?

[identity profile] llesha.livejournal.com 2008-10-20 02:13 pm (UTC)(link)
он все таки считался вождем пролетариата. а в этой среде такое обращение вполне допустимо, имхо, и вовсе не неуважительно.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2008-10-20 02:19 pm (UTC)(link)
Любил он это обращение - играл в "близкого народу" :)
Мироныч тоже говорили, правда, до официальных названий не дошло.
А Сталин весьма стеснялся, что у него имя-отчество нерусские, и их старался употреблять реже.

[identity profile] kotvnutri.livejournal.com 2008-10-20 02:22 pm (UTC)(link)
Хороший вопрос,рассмешил.) А звучит так слитно, что и не задумывалась как-то раньше.

[identity profile] swingthing.livejournal.com 2008-10-20 02:25 pm (UTC)(link)
это все строилось и называлось в эпоху Брежнева, который тоже Ильич. Некая двусмысленность в названии скорее всего не случайна.

[identity profile] donna-oliva.livejournal.com 2008-10-20 02:35 pm (UTC)(link)
это была одна из его партийных кличек, в школе это уже не проходят

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2008-10-20 02:45 pm (UTC)(link)
Вполне уважительное простонародное обращение.

Впрочем, необязательно простонародное. Сегодня, например, я брал интервью у замначальника таможенного поста, к которому все обращаются "Олегыч".

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-10-20 03:05 pm (UTC)(link)
Так бывает нередко: в прессе пишут "Билл Клинтон" (а не Уильям, как по паспорту), "Йошка Фишер" (а не Йозеф). Главное, что самому человеку так больше нравится.

[identity profile] stephan-nn.livejournal.com 2008-10-20 04:44 pm (UTC)(link)
пр. Ленина и пр. Ильича в Нижнем Новгороде.
В честь одного человека сразу два проспекта. Не для этого ли?))

[identity profile] nashka.livejournal.com 2008-10-20 06:38 pm (UTC)(link)
В Новосибирске есть улица Ленина и улица Ильича (в Академгородке). И точно это не про Брежнева, потому что строилось еще в добрежневское время.

[identity profile] kkatya.livejournal.com 2008-10-20 06:39 pm (UTC)(link)
Семёныч
Степаныч
Петрович
Николаич
...

и сейчас можно встретить

[identity profile] reflecsplint.livejournal.com 2008-10-21 07:37 am (UTC)(link)
у нас на работе ))

юрич, сергеич, василич..

меня тоже юричем называют ))))

[identity profile] anastgal.livejournal.com 2008-10-21 08:21 am (UTC)(link)
к нему и при жизни так обращались - по родственному. :)))

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-10-22 07:43 am (UTC)(link)
Ну и раз такое дело, напоследок хочется добавить одну вещь насчет отчеств.

Из книги "Петр I" Алексея Толстого:
"Петр блестел на него глазами...
- А сам поедешь с товаром?.. Молодец!.. Андрей Андреевич, пиши указ... Первому негоцианту-навигатору... Как тебя, - Жигулин Иван, а по батюшке?..
Жигулин раскрыл рот, поднялся, глаза вылезли, борода задралась.
- Так с отчеством будешь писать нас?.. Да за это - что хошь!
И, как перед спасом, коему молился об удаче дел, повалился к царским ножкам..."


Именование с "вичем" было в старой России крайне престижным, предметом мечтаний. Это боярская жена мужа дома величала "Иваном Тимофеичем", а официальной челобитной он должен был называть себя "Ивашко" или "Федька", "Алексашка". В 1582 году Иван Грозный пожаловал "-вичем" купца Строганова за очень серьезную заслугу: Строганов вылечил от смертельной болезни царского любимца, Бориса Годунова. А когда позже Василий Шуйский, награждая других Строгановых, повелел и их в своих государевых грамотах писать с "вичем", те на радостях неделю били в колокола у себя в Сольвычегодске.

Екатерина II утвердила постановление: первые пять классов чинов, то есть самых важных сановников, генералитет (тайных и статских советников), писать с "-вичем", чинов шестого, седьмого, восьмого классов - с отчеством на "-ов" (но без желанного "-вича", типа "Филимон, Иванов сын"), всех же остальных - без отчеств. Один из консерваторов писал в XIX веке: "Нынче все без разбора чествуют друг друга вичами... в старину почесть эта принадлежала только... царям, боярам и думным людям, кроме дьяков... Одни только рабы винали своих господ".

Так что Ленина "Ильичом" мы называем потому, что так его называли при жизни. А при жизни называли его так, потому что для простых крестьян такое именование было свидетельством крайнего уважения и заслуг. Потому как у них память об этом, как о награде, осталась с екатерининских времен.