http://dendrr.livejournal.com/ ([identity profile] dendrr.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-10-31 04:20 pm

Знаки

Почему знаки "Остановка запрещена" и "Стоянка запрещена" выглядят именно так?
На других знаках стоят стрелочки, рисунки, и всегда интуитивно понятно, что они значат. А эти два - если незнающий человек их увидит, не поймет их назначение, пока ему не скажут.

[identity profile] melnikoff.livejournal.com 2008-10-31 02:15 pm (UTC)(link)
А какого лешего, простите, незнающий человек делает за рулем? Ведь эти знаки не для пешеходов вовсе — они для водителей, которые изучали ПДД и в том числе знаки. Соответственно, они вполе могут быть и малопонятны простому пешеходу, ничего страшного. К тому же, как бы Вы предложили изобразить эти знаки иначе?

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2008-10-31 02:31 pm (UTC)(link)
ну вот "остановка запрещена" ака "жопа стопщика" нужно понимать и не водителям, ибо там бесполезно пытаться голосовать с целью поймать машину.

[identity profile] melnikoff.livejournal.com 2008-10-31 02:49 pm (UTC)(link)
Может, конечно, у меня маловат опыт: я машины ловил только в России и в Испании. В России водителям, готовым подвезти, пооолностью покласть на знак, а испанские таксисты (которым, по правде говоря, тоже покласть) просто для порядка включают аварийку, когда останавливаются под знаком.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2008-10-31 02:51 pm (UTC)(link)
я автостопом по России прошел порядка 40000 км и могу сказать, что драйверам-дальнобойщикам очень часто не класть, а потому знак знать надо :)

[identity profile] melnikoff.livejournal.com 2008-10-31 03:19 pm (UTC)(link)
А, ну автостопщику значит тоже надо знать. Но это ведь и тоже не просто так пешеход.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2008-10-31 07:50 pm (UTC)(link)
понятно, что автостопщик не совсем пешеход :)
но вот просто я сразу привел пример когда его знать надо из практики :)

[identity profile] dmitri-medvedev.livejournal.com 2008-10-31 07:30 pm (UTC)(link)
не знаешь ПДД - замерзай лошара ночью на поребрике. закон природы.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2008-10-31 07:32 pm (UTC)(link)
а поребрик и лошара это из какого языка?

[identity profile] nakkke.livejournal.com 2008-10-31 07:45 pm (UTC)(link)
из ингерманландского )))

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2008-10-31 07:49 pm (UTC)(link)
а что, в Ингрии одни лошары стоящие на поребриках?
пойду знакомым ингерманландцам расскажу ;-)

[identity profile] nakkke.livejournal.com 2008-10-31 08:05 pm (UTC)(link)
ну это их словечки))

[identity profile] melnikoff.livejournal.com 2008-10-31 03:31 pm (UTC)(link)
По-моему, остановка и стоянка запрещена — это далеко не все знаки, которые "не по ассоциациям". Какие, к примеру, могут быть ассоциации у обычного человека при просмотре следующих знаков?
ImageImageImageImage

Простота в исполнении, признаки принадлежности к группе, явное кодирование цветом и формой, логика в отличиях от родственных знаков — это учловия, которым не может не соответствовать знак. Я думаю также, что разработчики первых знаков исходили из требований максимальной однозначности, простоты исполнения и безошибочности распознавания, а вовсе не из желания сделать знаки понятными даже идиоту — видимо, в этом вся и причина. Такие знаки, как запрет остановки и стоянки, вне всяких сомнений, являются очень старыми. Хотел бы я, кстати, узнать, когда какие знаки были введены в обращение...

[identity profile] kkkooottt.livejournal.com 2008-10-31 04:46 pm (UTC)(link)
Согласен. Когда был пешеходным нифига не понимал что значит пустой красный круг.)) теперь фиг с чем перепутаешь. Знаки должны быть лаконичными. Неводящему можно и выучить штук 20 вконце концов.

[identity profile] zavhz.livejournal.com 2008-10-31 02:18 pm (UTC)(link)
Наверное потому что незнающему человеку за рулём не место? А для пешеходов они как-то не нужны.

А потом - чем понятен интуитивно знак "Главная дорога" (жёлтый ромб)? Или "уступи дорогу" (белый треугольник с красной каймой основанием вниз)? А в знаках приоритета встречного движения я до сих пор (4 года стажа)путаюсь, хоть на них стрелочки.

[identity profile] uhovuhe.livejournal.com 2008-10-31 02:37 pm (UTC)(link)
Знаки приоритета имеют нестандартную от остальных знаков форму,
потомучто они щитаются самыми главными на дороге!!!

и в случае если знаки будут замызганы грязью, снегом,
то по их форме можно легко узнать что это
"главная дорога", "уступи дорогу",
"движение без остановки запрещено" и пр..

Ну если конечно водила не дебил и хоть немного занет ПДД

[identity profile] zavhz.livejournal.com 2008-10-31 02:47 pm (UTC)(link)
В целом логично. Хотя тот же "Кирпич" не менее важен, а имеет стандартную круглую форму.

[identity profile] uhovuhe.livejournal.com 2008-10-31 02:51 pm (UTC)(link)
Ну "кирпич" относица к запрещающим знакам
а они все круглой формы
ну и от того что заедешь на территорию
где въезд запрещен, ничего опасного не будет

[identity profile] zavhz.livejournal.com 2008-10-31 03:02 pm (UTC)(link)
И знаки направления движения, ограничения скорости тоже круглые.

А кирпич как правило устанавливают на дорогах с односторонним движением чтобы предотвратить выезд на встречку. Штраф - 2 года без ВУ.

[identity profile] uhovuhe.livejournal.com 2008-10-31 03:08 pm (UTC)(link)
Штраф 2 года это фигня
по сравнению с тем что в тебя вотрётся фура
кторую вы не пропустили у знака "Уступи дорогу"



[identity profile] magiahead.livejournal.com 2008-10-31 06:23 pm (UTC)(link)
А что в них путаться? Квадратный знак - у тебя приоритет, круглый знак - приоритет у встречных.

[identity profile] llill.livejournal.com 2008-10-31 02:54 pm (UTC)(link)
Это эволюция.
Раньше на этих знаках была буква Р перечеркнутая. Знак стоянки видел? Так вот перечеркнутое Р означало запрет этого дела, нельзя парковаться. Дважды перечеркнутое - строгий запрет, то есть совсем нельзя, даже останавливаться. Потом знак упростили, букву убрали, чтобы не мельтешила.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-10-31 03:44 pm (UTC)(link)
ПДД обязаны знать ВСЕ участники дорожного движения. даже пешеходы. Закон такой.
что же до понятности - "кирпич" не более непонятный, не говоря уж о знаках приоритета.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2008-11-01 01:45 am (UTC)(link)
Закон: "незнание закона не освобождает от ответственности". И у этого закона есть свой механизм выполнения (убил-не знал- все равно в тюрьму).

А закона, что кто-то обязан знать закон - нету. Кстати, спросите своих знакомых, кто из них читал конституцию - то есть самый основной закон страны, который имеет приоритет над всеми остальными законами. Это вы какой-то странный закон выдумали :-)

[identity profile] seva-su.livejournal.com 2008-10-31 06:04 pm (UTC)(link)
А я с вами согласен. Это знаки, которые приходится заучивать, а не осознавать.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2008-11-01 01:48 am (UTC)(link)
возможно потому, что невозможно изобразить понятие "остановка" и "стоянка" просто и понятно. Или можете предложить какой-то свой вариант? Но только не в виде комикса :-)

А так - знаки более-менее интуитивны. Один означает "тут чего-то нельзя" (перечеркнуто) а второй означает "тут чего-то СОВСЕМ нельзя" (дважды перечеркнуто).

[identity profile] dereferencing.livejournal.com 2008-11-01 01:05 pm (UTC)(link)
Остановка -- остановился, поссал, поехал дальше.
Стоянка -- остановился, поссла, в кустах задрал медведь, а машина осталась стоять.