http://i-s-a-n.livejournal.com/ ([identity profile] i-s-a-n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-11-02 09:49 pm

(no subject)

То, что мы не желаем секса с собственными родителями (при "нормальной" психике), - это инстинкт сохранения вида или есть ещё какие-то причины?

[identity profile] soul-of-blamed.livejournal.com 2008-11-03 08:14 am (UTC)(link)
Угу. Все остальные причины - суть производные от инстинкта.

[identity profile] ravendoe.livejournal.com 2008-11-03 08:26 am (UTC)(link)
Интересно, почему "инстинкт сохранения вида" не работает на животных ))) Вроде, должен был бы быть, нэ? ;) Природа не позаботилась о сохранении вида животных? Сомневаюсь. Какая разница, естественный отбор же всё равно всё расставит на свои места, так что более слабые потомки близкородственного скрещивания всё равно будут не способны конкурировать.

Никакой это не инстинкт. Инцест существовал и будет существовать, инстинкты и "нормальность" и "ненормальность" психики тут вообще не при чём.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_bigbrother_/ 2008-11-03 08:41 am (UTC)(link)
Нет его, инстинкта сохранения вида :). Не-ту :).

Генам особи глубоко плевать на вид (отряд, семейство, класс, царство и так далее). А вот на что им НЕ плевать, так это на возможных соседей по организму. Которые в случае близкородственного скрещивания статистически чаще оказываются существенно хуже.

Типичный "эгоистичный отбор" на уровне генов :).

[identity profile] minimatar.livejournal.com 2008-11-03 08:53 am (UTC)(link)
Фрейд "Введение в сихоанализ", например

[identity profile] re-expat.livejournal.com 2008-11-03 08:57 am (UTC)(link)
Читаем Фрейда, работу "Тотем и табу".

[identity profile] zlozone.livejournal.com 2008-11-03 09:56 am (UTC)(link)
все проще чем вы думаете:
срещиваться с другими особями просто выгоднее. тот кто не поступает как выгодно - вымирает.

[identity profile] maxim-taranov.livejournal.com 2008-11-03 10:19 am (UTC)(link)
Вы раз очень даже желаете. Но неосознаете. Присоединяюсь к предложениям читать Фрейда.

[identity profile] maxim-taranov.livejournal.com 2008-11-03 10:19 am (UTC)(link)
Чем же выгодно то? С родителями даже проще, ибо они ближе и искать специально не надо.

[identity profile] zlozone.livejournal.com 2008-11-03 10:32 am (UTC)(link)
вы что в школе генетику совсем-совсем не учили?

[identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com 2008-11-03 10:45 am (UTC)(link)
не выгодно, а жизненно необходимо я бы сказал.

[identity profile] besuhoff.livejournal.com 2008-11-03 10:56 am (UTC)(link)
сихоанализ? :)

[identity profile] jasperito.livejournal.com 2008-11-03 11:07 am (UTC)(link)
ситхоанализ :)

[identity profile] maxim-taranov.livejournal.com 2008-11-03 11:31 am (UTC)(link)
Ваш пост был про выгоду, а не генетику.

[identity profile] maxim-taranov.livejournal.com 2008-11-03 11:31 am (UTC)(link)
Это для детей жизненно необходимо. А для самих особей не очень.

[identity profile] zlozone.livejournal.com 2008-11-03 11:34 am (UTC)(link)
генетически выгодно

[identity profile] sb16.livejournal.com 2008-11-03 11:59 am (UTC)(link)
Потому что родители - старики, а нормальные люди любят свежую кровь!

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2008-11-03 12:05 pm (UTC)(link)
Инстинкт сохранения вида, это желание секса вообще в принципе. Точнее, желание вступить в половой акт у мужчины и желание иметь детей у женщины.
Отсутствие полового влечения к близким родственникам сейчас принято объяснять с нескольких точек зрения.
Во первых, исследования показывают, что половое влечение между людьми воспитывавшимися вместе подавляется и причины этого не очевидны. Наблюдается и на родственных - генетически близких особях, и на приёмных детях.
Во вторых, была установлена связь запаха человека с его иммунной системой и закономерность, по которой привлекательность запаха особи противоположного пола тем выше, чем более различаются системы иммунитета. Что должно обеспечивать наиболее мощную иммунную систему потомства. Соответственно, близкие родственники со сходной иммунной системой не канают.

[identity profile] aeternia.livejournal.com 2008-11-03 12:25 pm (UTC)(link)
а деда Фрейд говорил, что желаем).
да природе, собственно, все равно, случится ли акт спаривания между родителем и детенышем. ну, получится приплод с отклонениями, ну не выживет. так разве особь "спарилась" в последний раз?)

[identity profile] aeternia.livejournal.com 2008-11-03 12:29 pm (UTC)(link)
//закономерность, по которой привлекательность запаха особи противоположного пола тем выше, чем более различаются системы иммунитета//

это очень интересно и рациоально. непонятен только механизм, в силу которого геном влияет на запах.
что же получается, по запаху теоретически можно воспроизвести ДНК человека?

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2008-11-03 12:33 pm (UTC)(link)
ну получается, что феромоны делают примерно там же, где лейкоциты, условно говоря.
А Вы, похоже, путаете иммунитет с наследственностью.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_anonymus/ 2008-11-03 12:49 pm (UTC)(link)
Психоанал

[identity profile] dirty-stranger.livejournal.com 2008-11-03 01:13 pm (UTC)(link)
Это мораль, вбитая с детства воспитанием теми же родителями. Отцы (матери) боятся конкуренции :-)
У животных подобного инстинка-ограничения не наблюдается. По крайней мере, мне это не известно.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2008-11-03 01:46 pm (UTC)(link)
Скорее социальное. У животных таких проблем нет.

[identity profile] led-mist.livejournal.com 2008-11-03 02:10 pm (UTC)(link)
> механизм, в силу которого геном влияет на запах

ну например такой-же механизм как и для цвета глаз, какое-то белки для иммунитета синтезируются и пахнут.

[identity profile] parsultang.livejournal.com 2008-11-03 02:53 pm (UTC)(link)
Я спал со своей двоюродной сестрой. Я животное?

Page 1 of 3