про бесконечности

[xarkonnen.livejournal.com]

1. если выборка бесконечна, любое сколь угодно маловероятное событие произойдёт с вероятностью 100%.
иллюстрация: где-то там, в бесконечных вселенных, есть точная копия нашей Земли со всей её цивилизацией.

это так?

2. в бесконечной случайной числовой последовательности можно найти любую заданную конечную подпоследовательность.
иллюстрация: где-то в дебрях числа "пи" содержатся второй том "Мёртвых душ", рецепт лекарства от старости, спецификации простого и надёжного телепортатора и масса других интересных вещей.

это так?

большая просьба отвечать не из общих соображений (такого я и сам могу сколько угодно придумать), а с т.з. математики, теории множеств и вообще науки.

Comments

[mal4ik-pespisty.livejournal.com]

1. Бесконечность множества означает лишь то что оно не конечно, а не то, что оно содержит все возможные варианты :)
Например выборка " все четные числа " бесконечна, ибо четных чисел бесконечное количество
но в этой " вселенной " вероьятность быть нечетным равна нулю, вероятность быть делимым на 4 можно считать одной второй (каждое второе четное число делится на 4). А можно и не считать ;)

Сама математика, точнее теория вероятности ничего не на самом деле не говорит о том как считать саму вероятность какогото основного события, она лишь аксиоматизирует свойства понятия вероятности и то изучает что следует из этих аксиом, как обращаться с вероятностями. Математика вообще не изучает реальный мир и ничего о нем не знает. Она лишь вспомагательный инструмент который знает что " правда " а что " нет " ЕСЛИ аксиомы заданы извне.
Например с вероятностями - чтобы применить теорию вероятности на практике надо сначала знать нужные тебе вероятности каких то событий. Которое обычно узнается именно эксперементальным путем - кинули сто раз монету, примерно половина случаев орел, половина решка. И так каждый раз сколько не проводи эскперемент - поэтому логично считать что абстрактная, идеализированная вероятность выпадения орла - 1/2 также с решкой. И после этого считая эти вероятности уже данными, можно применить теоерию вероятности и вывести всякие следствия. :)

Проблема с бесконечным множеством конечно в том что мы не можем также посчитать вероьтность события в нем - поделить количество правильных случаев на все случаи. Но на практике пока необходимости в этом нет, ибо бесконечных множеств в реальном мире пока не найдено :)

Таким образом чтобы ответить на ваш певый вопрос теория вероятности не поможет. Надо сначала знать как устроен мир, действительно ли существует бесконечное количество вселенных, какие они, какие среди них встречаются и как часто :) Это единственный способ.
Вы уже заранее подразумеваете что вопервых существует бесконечное количество вселенных и вовторых автоматически судя по всему подразумеваете что " бесконечное количество " значит " все возможные варианты " (что тоже неверно). После этого спрашиваете " так ли это? " %)))


2. " пи " не случайная последовательность, а определенная в ней содержится лишь то, что в ней содержится а не всё возможное ))

и снова та же ошибка, смотри пункт первый - бесконечность не равняется " все возможные варианты" . Это просто не-конечность :) таким образом "в бесконечной случайной числовой последовательности можно найти любую заданную конечную подпоследовательность " - нет конечно. и что вы имеете в виду под "случайной"?

[justpro.livejournal.com]

Например выборка " все четные числа " бесконечна, ибо четных чисел бесконечное количество

да, но выборка «бесконечное число четных рядов» содержит все возможные варианты четных рядов. Имея алгоритм кодирования информации через четный ряд, мы можем сказать что некий ряд X имеющий под себе код войны и мира точно включен в бесконечный набор рядов.

2) да, но оно по сути является бесчетным множеством, а значит и бесконечным: не могу доказать строго, но в моем уме это еще и значит что оно является бесконечным множеством подмножеств. Следовательно в нем отыщется такой ряд X.

[mal4ik-pespisty.livejournal.com]

" Имея алгоритм кодирования информации через четный ряд, мы можем сказать что некий ряд X имеющий под себе код войны и мира точно включен в бесконечный набор рядов. "

несомненно :)
но это не " случайный " ряд вопервых
вовторых речь шла о критике логики " бесконечный - значит всключает в себя все возможные варианты "

2) "оно по сути является бесчетным множеством "
кто оно? :)

конечно если выбрать подходящую кодировку то в бесконечном множестве ВСЕХ рядов будет и война и мир и приключения электроника. Но это так лишь потомучто это специально организовано так тем кто это будет утвреждать )))

[justpro.livejournal.com]

вовторых речь шла о критике логики " бесконечный - значит всключает в себя все возможные варианты "

Критика не уместна: бесконечное множество включает в себя все возможные варианты, но в рамках этого «алгебраического алфавита».
А ты говоришь о том что раз в бесконечном множестве слонов нет жирафов, значит оно не включает в себя всех слонов.

2) Число пи =)) Оно бесчетное множество цифр после запятой.

Нет, если я прав и бесконечное множество является бесконечным множеством подмножеств, то выбрав любую кодировку и записав Войну и Мир через множество X в этом бесконечном множестве подмножеств всегда отыщется хотя бы одно подмножество X.