[identity profile] vargenn.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Пересмотрел тут запись "600 секунд"... А объясните, плиз, на пальцах зачем в конце 80х в СССР так упорно создавался искусственный дефицит? Сигарет там, или продуктов, да почти всего, что я могу вспомнить из своего тогдашнего шестилетнего возраста.

Date: 2009-01-29 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] pewrick.livejournal.com
он не создавался, он сам собой возникал

Date: 2009-01-29 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] balaschizzz.livejournal.com
Искусственный дефицит создают для того, чтобы дефицитную вещь можно было продать по-дороже.

Date: 2009-01-29 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Да не искуственный он был. Денег напечатали слишком много (точнее горбачевское кооператорство дало возможность переливать безналичные рубли в наличные), а цены отпустить решился только Гайдар в 91-м. Поэтому по госценам ничено не было, все уходило в черное обращение. Все как обычно через ж.

Date: 2009-01-29 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Не совсем. В начале 80-х действительно имело место быть некоторое ограничение потребления -- в смысле, производство ширпотреба заведомо планировалось несколько меньшим наличной денежной массы, чтобы не было инфляции. А вот в конце уже -- да, понеслось говно по трубам.

Date: 2009-01-29 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
в начале 80х имели место афганистан и олимпиада. Так что с чего там возникло "некоторое ограничение протребления" - это тоже вопрос.

И если честно, я очень плохо понимаю, как таким методом можно уменьшить инфляцию. Я всегда думал, что она увеличивается, когда денег больше чем товаров.

Date: 2009-01-29 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
В том-то и дело. Но для того, чтобы она возникала, нужны свободные цены, а их не было.

Date: 2009-01-29 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] maxfloyd.livejournal.com
Это были вредители. Хотя так можно назвать и производителей этих, с позволения сказать, сигарет.
Вощем всё вкупе + полная дегенерация советской власти.

Date: 2009-01-29 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ubick.livejournal.com
Это была не дегенерация, ето была такая политика

Date: 2009-01-29 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] skubent.livejournal.com
то есть если человек пускает слюну - это образ мышления, а не заболевание ?

Date: 2009-01-30 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] ubick.livejournal.com
давай не будем путать дегенерацию отдельных личностей во власти и аппарата власти в целом. Ведь как раз эффективность, надёжность определяются доспуканиием дегенерации отдельных элементов при сохранении функции целого.

Date: 2009-01-29 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] ilyasaykov.livejournal.com
Это был не искуственный дефицит, а самый настоящий.

Date: 2009-01-29 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] true-celebrity.livejournal.com
Да, вряд ли он был искусственным, тот дефицит. В дефиците было все ( или почти все). такого искусственно, наверное, не создашь.

Date: 2009-01-29 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ubick.livejournal.com
Создашь...ещё как создашь, с плановой то экономикой и огромными ресурсами

Date: 2009-01-29 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Комбинация реальных нехваток, ошибок планирования и намеренного ограничения потребления -- чтобы не было инфляции. Правда это больше в начале 80-х. В конце -- просто уже система пошла в разнос, кооператорство начало давать народу деньги, а государство ещё не прочухало, чем это пахнет и продолжало их печатать, пошла инфляция и опаньки. ;)

Date: 2009-01-29 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] drugoon.livejournal.com
щас вам всё uhovuhe расскажет)

Date: 2009-01-29 02:34 pm (UTC)

Date: 2009-01-29 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ubick.livejournal.com
искуственно дефицит товара создается для того, чтобы контролировать толпу и принизить планку т.н. счастья. Заняв мозг человека раздумьями о туалетной бумаге и колбасе, носках трусах и прочем ширпотребе, власть просто не оставляет в нём мыслей о бунтах и революциях. При достижении некого критического предела выбрасывается на прилавок очередная порция дефицита - и человек доволен. Также скорее всего причём много и не надо. Разница между богатым и небогатым будет столь несущественна, что вы даже не получите классовой вражды - двигательной силы революций. будет всего два настолько далеко отстоящих друг от друга сласса, что они и помыслить не смогут о смене ролей. Это в абсолюте. Ксатати этот абсолют очень хорошо описан у Дж.Оруэла в "1984" м

если хотите, могу отрывок скинуть.

Date: 2009-01-29 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Мегазачот.

Date: 2009-01-29 12:04 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Производство было монополизировано, соответственно, количество хорошего товара - ограничено, импорта почти не было, цены фиксированные... Что в этом случае выгодно делать продавцу (на любом уровне снабжения)?

Date: 2009-01-29 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kactet-z.livejournal.com
"Это делалось, чтобы унизить людей и затормозить развитие экономики."
(С)http://lex-kravetski.livejournal.com/146341.html

Тех, кто не хотел стоять в очереди, ловил и расстреливал КГБ. Если человек был ещё полезен, то его не расстреливали, а сажали в тюрьму, где из заключённых делали замкнутую в кольцо очередь и заставляли быть в ней на протяжении всей прогулки. И даже если человека расстреливали, он сначала стоял в очереди на расстрел. Иногда на расстрел нехватало патронов и людям приходилось приносить патроны с собой – в СССР дефицит был на всё. За особые заслуги человека расстреливали импортными патронами, которые были гораздо качественнее советских.

Date: 2009-01-29 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ubick.livejournal.com
и ещё лоб зелёнкой мазали за особые заслуги ;)

Date: 2009-01-29 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bussov.livejournal.com
импортной, которая была гораздо...

Date: 2009-01-29 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ubick.livejournal.com
))))
Ну ето уже только героям советского союза

Date: 2009-01-29 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lenich.livejournal.com
Под Гоблина косите?

Date: 2009-01-29 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kactet-z.livejournal.com
Обратите внимание на ники : ) Я дал ссылку не на свой журнал. Так, нашел как раз недавно.

Date: 2009-01-29 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] passat.livejournal.com
Ребята, какое "ограничение потребления"? Вы чего? Просто тупо всего не хватало.
В достатке были только консервы с килькой и морской капустой. Все ресурсы страны шли на армию и на поддержку "стран социализма" и на компартии капстран.
Остальное (ТНП и продовольствие) финансировалось по остаточному принципу. А зарплаты платили исправно. Вот и были очереди за колбасой и коврами...

Date: 2009-01-29 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pisar4uk.livejournal.com
Зачем его сейчас создают на рынке недвижимости?
Потому что это - традиционный российский способ ведения бизнеса: создать дефицит и стричь огромную маржу.

Date: 2009-01-29 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] c-t-cat.livejournal.com
кто ж его создает? идите да покупайте что хотите, лишь бы цены вас устроили =)

Date: 2009-01-29 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pisar4uk.livejournal.com
...и поставил Господь Еву пред Адамом и сказал "выбирай себе жену"...

Date: 2009-01-29 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] c-t-cat.livejournal.com
имхо адам был не против, он и женщин то раньше не видывал =) так что чего ему выбирать. мужик молодой, гармоны играли...

Date: 2009-01-29 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzma-arinson.livejournal.com
чтобы народ все силы тратил на поиск пропитания, и не прочухал, что тоталитарной системе пришел каюк

Date: 2009-01-29 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lizkabg.livejournal.com
Почитайте "1984" Джорджа Оруелла. Он там очень хорошо это объяснил.

Date: 2009-01-29 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sketch-turner.livejournal.com
Джорджа Оруелла читать в обязательном порядке — там весь наш мир человек описал с филигранной точностью. Пугает то, что описывал он этот мир 50 лет назад и за эти 50 лет НИ-ЧЕ-ГО не изменилось.

Date: 2009-01-30 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] ubick.livejournal.com
почему не изменилось, жк телевизоры вон изобрели, а у него всё ещё на трубках ЭЛ.

В целом ето единственное отличие ((

Date: 2009-01-30 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorovskaya.livejournal.com
А мне кажется, современность гораздо ближе к "О, дивному новому миру!" Хаксли.
И да, все время удивляюсь, почему так часто ссылаются на Оруэлла, и никогда — на Замятина?

Date: 2009-01-30 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sketch-turner.livejournal.com
Так мир Замятина вполне себе приятный в сравнении с «1984». В последнем грязь и недостаток средств. В первом — стремление к знаниям и стирильно чистый мир.

Date: 2009-01-29 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rezdm.livejournal.com
А что значит «упорно создавался искусственный дефицит»

Date: 2009-01-29 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] xloia.livejournal.com
Мне кажется, все очень просто - дефицит - это инструмент влияния. И очень качественный инструмент влияния.